WEBVTT 00:00:00.060 --> 00:00:09.040 De Salesup Growth Sessions. Echte gesprekken over groei met inspirerende gasten uit Belgische topbedrijven. Mis geen enkele aflevering. Voilà. Fantastisch. 00:00:09.100 --> 00:00:16.420 Goede gesprekken. Absoluut. We gaan dat proberen te doen, hè, vanmorgen. Ja. Ja. Welkom. Komt helemaal goed. Stephanie. Welkom. 00:00:16.480 --> 00:00:23.040 In onze podcast The Growth Session. Ja, blij. Blij dat je er bent. Ik ook. Ja, voilà. Zeg, 00:00:23.120 --> 00:00:29.110 euhm, jij bent bij, euh, ja Orange hoef ik niet, niet voor te stellen. Het is een naam als een, 00:00:29.520 --> 00:00:31.280 als een klok. Maar jij bent, 00:00:31.320 --> 00:00:33.260 euhm, euh, Head of Hunting 00:00:34.080 --> 00:00:38.000 en ik vind dat. Ik mag direct zijn tegen jou, hè? Absoluut. Ik vind dat een 00:00:38.060 --> 00:00:43.020 vreemde titel Head of Hunting. Ik vond dat in het begin ook een hele vreemde 00:00:43.030 --> 00:00:47.080 titel. Ik, ik denk, ik denk ook. Ik was aan het nadenken. Ik had hem. Ik, ik denk 00:00:47.120 --> 00:00:50.400 dat je ook de enige Head of Hunting bent. Dat, dat ik ken. 00:00:51.420 --> 00:00:56.480 Fantastisch, hè? Ja. Ja. Ja. Maar, maar, maar wa-waarom vond je het zelf een vreemde naam in het begin? 00:00:56.500 --> 00:01:03.540 Ja, omdat hunting. Heel veel mensen associëren dat natuurlijk voor rekrutering. Head hunting. Head hunting. Ja. 00:01:03.580 --> 00:01:11.880 Maar Goh, als ik er dan achteraf over nadacht, dan dacht ik van oké, het hunten van nieuwe klanten. Euhm, 00:01:11.920 --> 00:01:14.480 en dat kan ook heel mooi zijn. Dus Head of Hunting. 00:01:14.500 --> 00:01:19.380 Voor mij vind ik dat nu al heel fijn, omdat ik inderdaad verschillende afdelingen 00:01:20.060 --> 00:01:25.230 manage, euhm, en dus op verschillende manieren nieuwe klanten kan hunten. 00:01:25.580 --> 00:01:32.140 Ja. En dat is juist het hele mooie. Ja, het lijkt mij, euhm, ik hoorde vanmorgen in het nieuws dat 00:01:32.620 --> 00:01:41.380 Belgen heel trouw zijn aan hunnen, euh, telecomoperator. Wat was het? 25% van de Belgen die, die switcht. 00:01:42.280 --> 00:01:44.260 Ja? Ja. Dan, dan, 00:01:44.280 --> 00:01:51.660 dan is dat toch een gigantische uitdaging. Dat, dat hunten. Absoluut. Hoe kijk je daarnaar? Goh, ik vind dat net 00:01:51.720 --> 00:02:00.000 heel fijn, want ik heb uitdagingen nodig. Ja. Dus, euh, hoe moeilijker, hoe beter. Euhm, maar dat is net het, 00:02:00.020 --> 00:02:05.920 het leuke denk ik aan, aan mijn job als Head of Hunting. Dat is dat wij verschillende afdelingen hebben. Dus 00:02:05.960 --> 00:02:12.040 ik doe telesales door to door, face to face. We hebben een grote truck. En dat je eigenlijk moet zoeken 00:02:12.080 --> 00:02:13.160 van oké, hoe kan ik 00:02:13.680 --> 00:02:21.260 nieuwe klanten op een leuke manier, eh, binnenbrengen naar Orange? En hoe kunnen we ook verschillende dingen gaan combineren? 00:02:21.320 --> 00:02:21.650 Euhm, 00:02:21.720 --> 00:02:23.360 dus dat vind ik gewoon, 00:02:23.460 --> 00:02:31.060 eh, heel leuk. En- Ja. Is, is dat. En ik ga eventjes de vergelijking maken met lekker eten en, en 00:02:31.120 --> 00:02:37.120 restaurants. Is, is dat, eh, een beetje de sleutel van, van, van het succes? Dat je al die dingen kunt 00:02:37.180 --> 00:02:40.500 combineren? Dat je, dat je al die verschillende 00:02:41.600 --> 00:02:44.260 ingrediënten kunt, kunt samenzetten? Euhm, 00:02:45.020 --> 00:02:49.900 ik denk zeker dat dat een meerwaarde is, hè. Ja. Want meestal in bedrijven. wordt dat echt apart gedaan 00:02:50.000 --> 00:02:54.660 en- In silo's, zoals ze dat dan zeggen. In silo's. Ik vind, ik vind dat verschrikkelijk om, om. allemaal in 00:02:54.700 --> 00:03:01.980 silo's te werken. En, eh, het omnichannel verhaal komt nu ook. heel veel voor in bedrijven. Ja. Het combineren van 00:03:02.020 --> 00:03:08.280 verschillende zaken, van die dienst naar een andere dienst. En dat. is natuurlijk het leuke bij mij. Ik heb verschillende 00:03:08.360 --> 00:03:14.820 diensten, dus ik kan dat inderdaad gaan combineren. Ik kan zeggen van oké, de klant verkiest om te starten via 00:03:15.000 --> 00:03:21.260 telefoon, euhm, maar wil dat toch niet via telefoon volledig afwerken. Hup. Dan kunnen wij iemand sturen 00:03:21.320 --> 00:03:27.240 die tot bij hun thuis gaat. Of andersom. Ja. En dat denk, ik inderdaad dat wel een kracht is. Ja, 00:03:27.300 --> 00:03:34.380 maar, hoe? Hoe, hoe, hoe manage je dat? Hoe stuur je dat? Want, want je, je, 00:03:35.620 --> 00:03:38.060 je, je moet dus van al die. Het zijn allemaal verschillende 00:03:38.100 --> 00:03:42.060 kanalen en, en daar komen we straks eventjes op terug. Ik denk dat dat vaak ook een ander 00:03:42.160 --> 00:03:48.720 soort teams zijn en een ander soort mensen en, en, en waarschijnlijk ook een ander soort partners waar je mee 00:03:48.760 --> 00:03:53.180 samenwerkt. Hoe, hoe doe je dat? Hoe kan je al die-- hoe 00:03:54.100 --> 00:04:00.500 heb je-- hoe, hoe vergaar je genoeg kennis om, om dat allemaal te snappen en, en hoe hou je dat? 00:04:00.540 --> 00:04:01.060 Goh, ik denk 00:04:01.200 --> 00:04:08.020 wat ik heb geleerd in al die tijd is dat iedere persoon heeft sterktes en, en, en, 00:04:08.020 --> 00:04:15.500 en minder goede zaken. En ik denk dat je vooral die sterktes moet gaan uitspelen. En heel dikwijls in bedrijven 00:04:15.620 --> 00:04:21.180 gaan ze zeggen van: "Ja, jij bent een teamcoach en jij moet alles kunnen." Neen, ga inderdaad 00:04:21.220 --> 00:04:28.080 kijken hoe dat je een team gaat samenstellen die compatibel is, euhm, en die effectief gaan zien van oké, die 00:04:28.100 --> 00:04:29.020 persoon is goed in 00:04:29.060 --> 00:04:33.080 dat en dat is waar ik mee ben gestart. Toen ik Head of Hunting. ben geworden ben ik gaan 00:04:33.140 --> 00:04:38.540 kijken van oké, voor al die afdelingen, wat heb ik exact nodig, wat kan ik overall 00:04:38.600 --> 00:04:40.040 doen en wat moet ik echt 00:04:40.080 --> 00:04:48.500 specifiek per, euh, entiteit gaan, gaan doen? Euhm, en dan ben ik eigenlijk gewoon een team gaan samenstellen. Ik heb 00:04:48.540 --> 00:04:54.540 gezorgd dat onder mij ook steeds iemand staat die echt wel ook de kennis heeft van die dienst. Dus telesales, 00:04:54.560 --> 00:04:59.000 dat moet ook een telesales expert zijn. Door to door een totaal andere, 00:04:59.380 --> 00:05:04.000 moet ook die kennis hebben. Euhm, en ik ben er die daarboven staat en die eigenlijk een 00:05:04.020 --> 00:05:07.120 beetje, eh, de strategie gaat bepalen. 00:05:07.180 --> 00:05:08.180 Maar doordat 00:05:08.220 --> 00:05:12.900 ik zelf ook helemaal onderaan ben begonnen. Ik heb zelf ook heel lang gebeld, 00:05:13.200 --> 00:05:18.960 teamcoach geweest, teammanager, dus ik ken ook heel de bood. Als ik kijk naar telesales, ja, weet ik 00:05:19.000 --> 00:05:24.040 ook heel goed wat het is en kan ik die mensen ook heel goed begeleiden. Ja. Euhm, en ik denk 00:05:24.080 --> 00:05:27.040 dat dat inderdaad de sterkte is nu- Ja. -van 00:05:27.060 --> 00:05:33.210 het hunting. team. Maar je hebt dat. Is, is telesales dan stiekem nog een beetje je lievelingskindje? 00:05:33.260 --> 00:05:36.160 Goh, dat is hetgene wat ik het beste ken. 00:05:36.540 --> 00:05:40.960 Laat het dan zo zeggen. Ja. Maar ik was ook heel blij, want ik, ik merkte ook aan 00:05:41.000 --> 00:05:47.200 mijn eigen dat ik, hè. Hiervoor was ik dan telesales manager. Goh, dat ik die telesales, dat ik dat 00:05:47.980 --> 00:05:54.400 van binnen en van buiten kende. Dus ik heb daarstraks gezegd van: ja, ik heb een uitdaging nodig. 00:05:54.440 --> 00:05:57.300 Dus voor mij die uitdaging was een beetje zoek. Ja. 00:05:57.310 --> 00:06:02.300 En daarna kreeg ik eigenlijk dan die andere zaken erbij en vond ik het net leuk om inderdaad 00:06:02.720 --> 00:06:10.040 die andere zaken mee te gaan managen. Maar het telesales, ja.Eens de microbe telesales. Ja. Denk ik dat die wel 00:06:10.060 --> 00:06:14.120 in u zit en dat die niet meer, eh, weggaat. Je, je ziet vaak dat, 00:06:14.180 --> 00:06:21.000 ehm, je, je kent dat cliché verhaal, hè, van de, de, de beste verkoper die salesmanager wordt en, en die 00:06:21.040 --> 00:06:27.240 dan eigenlijk geen goeie, goeie salesmanager wordt. Is, is het dat ook een beetje dat op den duur de ervaring 00:06:27.260 --> 00:06:32.140 en de kennis eigenlijk in de weg gaat zitten? Dat je, dat je... Ehm, 00:06:33.120 --> 00:06:33.960 ik merkte wel 00:06:34.020 --> 00:06:34.840 op dat 00:06:35.140 --> 00:06:39.940 doordat ik zelf was begonnen inderdaad als, als agent, teamcoach en 00:06:40.020 --> 00:06:46.760 zelf die- Aha. Die weg heb afgelegd, dat het heel dikwijls een valkuil was om niet te diep mee als 00:06:46.820 --> 00:06:48.140 manager te gaan 00:06:48.580 --> 00:06:50.280 en om effectief ook, 00:06:50.380 --> 00:06:55.040 eh, te diep soms in die operaties nog te gaan. En sinds dat ik inderdaad die head of hunting ben 00:06:55.080 --> 00:07:02.300 geworden en ook die andere departementen heb gekregen, eh, merk ik wel dat ik meer eigenlijk daarboven sta 00:07:02.360 --> 00:07:05.220 en dat ik vooral het helicopterview ga doen. 00:07:05.320 --> 00:07:12.940 Ehm, dus denk inderdaad wel dat dat moeilijker is om, eh, als je beneden bent begonnen. Het is gewoon een 00:07:12.960 --> 00:07:18.400 valkuil. Ja. Maar is dat slecht? Dat denk ik ook niet, want ik weet heel goed hoe moeilijk een job 00:07:18.410 --> 00:07:24.300 is, eh, om inderdaad te bellen of die door-to-door te doen. Dus ik heb daar ook heel veel respect voor. 00:07:24.340 --> 00:07:26.980 En ik weet ook hoe die mensen te motiveren en wat te doen 00:07:27.020 --> 00:07:31.200 om die inderdaad mee te krijgen. Ja. En, eh, ja. 00:07:31.700 --> 00:07:36.000 Wat mij-- ik heb jou een paar keer aan het werk gezien en wat mij opvalt is 00:07:36.040 --> 00:07:36.140 dat 00:07:36.180 --> 00:07:42.050 je dat eigenlijk stiekem, allee, niet eens zo stiekem out in the open nog steeds doet, hè. Jij, 00:07:42.050 --> 00:07:48.020 jij, hè, je zegt: "Ik ben begonnen met bellen." Maar, maar eigenlijk ben je in al die verschillende, ik ga 00:07:48.100 --> 00:07:50.230 eens efkes al die verschillende winkels die je beheert. 00:07:50.240 --> 00:07:54.980 Mhmm. Ben je, ben je, sta je ook nog altijd tussen de rekken, hè. Je gaat ook 00:07:55.020 --> 00:08:00.100 nog altijd op de vloer. Ik, ik ken weinig- Absoluut. Leidinggevenden die zo aanwezig 00:08:00.140 --> 00:08:04.040 zijn tussen hun mensen en op de vloer. En, en waarom doe je dat? 00:08:04.060 --> 00:08:12.160 Oh, ik vind dat heel belangrijk. Ehm, omdat, dat vind ik dikwijls fout in bedrijven. Dat degenen die van boven 00:08:12.240 --> 00:08:17.020 staan, die weten eigenlijk niet wat dat er gebeurt op de vloer. Dus ik vind het heel 00:08:17.059 --> 00:08:22.100 belangrijk om zelf ook nog daartussen te gaan zitten en, en te gaan kijken. Mee te gaan 00:08:22.180 --> 00:08:29.140 ook met door-to-door verkopers. Elk departement dat ik beheer, daar ga ik ook gewoon zelf nog mee naartoe. 00:08:29.160 --> 00:08:34.260 Omdat ik moet voelen, ik moet weten wat die job is, wat dat inhoudt. Ehm, 00:08:34.820 --> 00:08:35.000 en 00:08:35.340 --> 00:08:40.240 als je daar boven staat en daar nooit tussen zit, ja, hoe kan je dan dat team gaan managen? 00:08:40.760 --> 00:08:43.000 Dus ik ben ook de eerste die bij ons 00:08:43.220 --> 00:08:47.500 binnen Orange altijd gaat zeggen aan alle departementen marketing, 00:08:47.580 --> 00:08:47.860 eh, 00:08:48.280 --> 00:08:56.640 de sales, eh, directors, de CVM persoon. Ik nodig die allemaal uit om mee te komen lopen met door-to-door, bij 00:08:56.650 --> 00:09:03.180 telesales mee te komen luisteren. Zodanig dat ze weten wat die job is. En als zij inderdaad beslissingen moeten nemen 00:09:03.220 --> 00:09:11.660 rond promo's of producten, ja, dan moeten ze ook komen meeluisteren. Wat verwachten onze klanten? Eh, hoe moeilijk is het 00:09:11.740 --> 00:09:14.960 om inderdaad aan die klanten te verkopen? Ehm, 00:09:15.020 --> 00:09:16.020 dus ja, 00:09:16.040 --> 00:09:21.320 voor mij denk ik dat dat ook een, een, een groot succes is. En wat dat eigenlijk het succes maakt 00:09:21.380 --> 00:09:26.990 om inderdaad, eh, boven die objectieven uit te komen. Ja, je, je, jij vertelt dat nu alsof dat dat 00:09:27.160 --> 00:09:31.120 voor jou is het heel evident, hè? Voor mij is dat heel evident. Voor jou is dat heel evident. Maar 00:09:31.140 --> 00:09:35.740 we weten allebei dat dat helemaal niet zo evident is. Maar kom. Ik vind, ik vind, ik ga, ik ga 00:09:35.760 --> 00:09:40.960 geen namen noemen, maar we hebben, we hebben onlangs, eh, een project gedaan voor het autosalon en dat was, dat 00:09:41.000 --> 00:09:44.040 was een heel ding op LinkedIn. Dat de CEO van een 00:09:44.080 --> 00:09:49.860 bepaald merk een dag had meegedraaid op de stand. Fantastisch. Ja, ja, ja, maar dat was een heel. Dus met 00:09:49.880 --> 00:09:55.140 andere woorden dat was blijkbaar iets bijzonders. Dus voor jou is het evident. Ja. Maar voor, voor, voor heel 00:09:55.180 --> 00:10:00.040 veel leidinggevenden en voor heel veel mensen in organisaties is het niet evident. Is 00:10:00.060 --> 00:10:02.060 het zelfs een beetje-- hoe, hoe krijg 00:10:02.100 --> 00:10:06.210 jij al die mensen dan zover om dat te doen? Want, want. 00:10:06.920 --> 00:10:11.210 Ja, ik. Ik ben een vrouw, eh, hoe zeggen ze dat? Met ballen? Ja. 00:10:11.300 --> 00:10:14.180 Ehm, en ja, kijk, als zij 00:10:15.200 --> 00:10:20.250 zaken verwachten van ons, eh, dan mag ik als verantwoordelijke ook zaken van hen verwachten. 00:10:20.260 --> 00:10:27.100 En ik denk dat dat een wederzijds respect is. Ehm, en inderdaad misschien ook blijven zagen en blijven zeggen 00:10:27.120 --> 00:10:29.420 van: kom mee op de vloer, 00:10:29.500 --> 00:10:35.020 eh, en voilà, ik krijg het gedaan. Dus, eh. Ja. Dat verkopen zit ook nog altijd in mij. 00:10:35.100 --> 00:10:36.160 Ja, ja, ja, ja, ja. 00:10:36.980 --> 00:10:40.560 You will not take no for an answer, zeggen ze dat. Voilà. Maar, maar, 00:10:40.600 --> 00:10:42.040 het, je, je zegt 00:10:42.960 --> 00:10:47.960 ik, ik, ik krijg ze daar wel in mee. En, en, eh, is dat, 00:10:48.000 --> 00:10:53.760 heeft het ook, doe je het ook omdat, dat je voelt dat het een verschil maakt in de motivatie van 00:10:53.780 --> 00:10:58.600 de mensen die effectief op de vloer werken? Is het, is-- allee, je zou het, je, je zou het kunnen 00:10:58.660 --> 00:11:03.020 doen gewoon omdat je, dat je het wil snappen. Ik, ik ga het nu heel lelijk zeggen, hè. Je 00:11:03.060 --> 00:11:07.610 zou het kunnen doen, al was het maar om te weten hoe dat een boel marcheert, zodanig dat ze niet 00:11:07.640 --> 00:11:11.800 met flauwe excuses kunnen afkomen als er iets niet werkt. Hè, dus dat is ook, dat kan ook een reden 00:11:11.840 --> 00:11:13.980 zijn. Of, of, of is het voor jou ook 00:11:14.000 --> 00:11:17.080 een stukske van mensen gaan meer voor mij 00:11:17.120 --> 00:11:21.280 doen als ze, als ze. Ik, ik denk, ehm, 00:11:21.900 --> 00:11:30.040 dat het verschillende, voor verschillende aspecten goed is. Ehm, één inderdaad voor de motivatie van de verkopers. 00:11:30.080 --> 00:11:30.670 Ja. Ehm, 00:11:31.040 --> 00:11:36.040 voor hen is dat een kwestie van respect krijgen. Ehm, als inderdaad mensen 00:11:36.560 --> 00:11:42.060 hoog in de toren, hè, om het zo te zeggen, binnen Orange, eh, naar hen komen en tijd vrijmaken 00:11:42.120 --> 00:11:47.430 om bij hen te komen meeluisteren of mee te gaan. Ja, dan geef je respect aan die mensen. 00:11:47.460 --> 00:11:49.050 En dat vinden die uiteraard leuk. 00:11:49.740 --> 00:11:50.120 Ehm, 00:11:50.140 --> 00:11:54.540 maar ik denk het tweede aspect is uiteraard is, is, 00:11:54.600 --> 00:11:57.940 ja, zij, zij zeggen bijvoorbeeld, hè, promo's, 00:11:58.040 --> 00:12:03.060 hè, we willen die promo geven aan, aan die klanten en die promo aan anderen. En voor die 00:12:03.080 --> 00:12:10.600 campagne gaan we dat doen. En dat is heel, heel moeilijk. En als zij komen meeluisteren en zien effectiefEh 00:12:11.060 --> 00:12:18.059 dat bij telesales bijvoorbeeld de ene call een inbound call is, nadien een outbound call, nadien een 00:12:18.100 --> 00:12:20.380 weblead. En dat zijn allemaal verschillende promo's. 00:12:20.760 --> 00:12:26.160 Ja, daar zien die op dat moment live. Oei, ah ja, dat is misschien toch niet zo makkelijk om inderdaad 00:12:26.200 --> 00:12:27.540 per campagne verschillende 00:12:27.920 --> 00:12:29.460 promo's te geven. 00:12:29.540 --> 00:12:35.220 Eh, dus ik denk dat het voor verschillende zaken goed is. Uhm. Heb je het, heb je het zelf ook 00:12:35.260 --> 00:12:41.080 nodig? Zou, zou je, zou je-- Stel je wordt, eh, volgende week CEO van 00:12:41.120 --> 00:12:46.280 Orange en je hebt, je, je, je kan niet meer naar de vloer beuzel. Zou, zou je, zou je zonder 00:12:46.380 --> 00:12:54.210 kunnen? Nee. Heel simpel. Dat was heel- Al word ik, al word ik CEO, zal ik nog altijd, eh. Ja? 00:12:54.220 --> 00:13:01.060 Waarom? Waarom is dat? Respect tonen naar uw mensen? Ik denk dat dat, allee, dat is toch super, superbelangrijk. 00:13:01.240 --> 00:13:02.180 En zoiets 00:13:02.280 --> 00:13:05.660 klein kan zoveel energie geven voor de mensen. 00:13:05.700 --> 00:13:11.040 Dus waarom u beter voelen en in die hoge toren blijven zitten? Nee, 00:13:11.380 --> 00:13:12.100 iedereen is 00:13:12.180 --> 00:13:20.780 gewoon een persoon, iedereen is hetzelfde. En, en, eh, de job die mensen doen door to door of, of telesales, 00:13:20.940 --> 00:13:24.140 ja, dat is een keiharde job dus, dus 00:13:24.600 --> 00:13:28.980 toont ook uw respect voor die job. Dus nee, ik ga dat blijven doen dan. Ja, 00:13:29.020 --> 00:13:33.640 maar je hebt die, je hebt, je hebt die energie ook zelf nodig, hè. Eh, ja, dat geeft mij ook 00:13:33.680 --> 00:13:38.940 energie. Ik, ik, ik denk allee, ik ben iemand. Ik heb geen complimenten nodig, maar 00:13:39.000 --> 00:13:43.320 ik heb wel nodig om te zien dat mensen inderdaad, 00:13:43.920 --> 00:13:44.250 uhm, 00:13:45.300 --> 00:13:47.150 gelukkig zijn. Uhm, 00:13:47.700 --> 00:13:49.980 mijn objectieven halen, ja, dat is voor mij 00:13:50.060 --> 00:13:55.840 mijn grootste drijfveer. Hé, ik, ja, als ik daarboven zit, dan denk ik van: oké, yes, dat hebben we weer 00:13:55.860 --> 00:13:58.620 goed gedaan. Maar ja, 00:13:58.940 --> 00:14:02.220 ik gebruik heel dikwijls het woord motrolleren. Ja. 00:14:02.280 --> 00:14:07.220 Hè, mensen motiveren en controleren. Maar alles begint bij de mensen 00:14:07.740 --> 00:14:13.240 te motiveren. Als ze niet gemotiveerd zijn, dan komen er ook geen sales. En als door zoiets 00:14:13.620 --> 00:14:20.000 te doen dat inderdaad kan lukken, ja, dan, dan, dan gaan we dat inderdaad gewoon doen. En, en ja, dat 00:14:20.060 --> 00:14:20.940 geeft mij energie, 00:14:21.020 --> 00:14:27.280 de mensen energie en dat zorgt ervoor dat wij heel veel sales hebben. Ja, en motiveren. Daarnet, 00:14:27.360 --> 00:14:30.020 eh, toen je aankwam. We waren bezig over 00:14:30.040 --> 00:14:33.080 die nieuwe auto en, en je hebt, wat was het? Negenduizend 00:14:33.180 --> 00:14:38.280 kilometer op drie of vier weken. Ja. So you're all over the place. 00:14:39.320 --> 00:14:41.440 Is het, is het, da's, da's heel letterlijk 00:14:42.060 --> 00:14:45.130 het, het, hè. Er is zo'n, een quote die zegt: "Als je wil, als je wil dat mensen 00:14:45.140 --> 00:14:48.960 je volgen, dan moet je eigenlijk sneller lopen." En, en dat is wat 00:14:49.000 --> 00:14:52.390 jij letterlijk, letterlijk doet, hè. 00:14:52.820 --> 00:14:53.189 Ja. Maar, 00:14:53.220 --> 00:14:58.460 maar dus je bent op dat vlak heel veeleisend voor jezelf, vind ik. Maar, maar hoe, 00:14:58.460 --> 00:15:03.160 hoe, hoe, hoe vertaal je dat naar je, naar je team, naar de mensen die rechtstreeks aan jou 00:15:03.460 --> 00:15:04.000 rapporteren 00:15:04.020 --> 00:15:06.200 bijvoorbeeld? Want ik kan me inbeelden 00:15:06.300 --> 00:15:13.340 dat, dat de lat voor hen ook. Ja, da's, da's, da's inderdaad iets wat voor mij, eh, een valkuil 00:15:13.400 --> 00:15:16.540 is en een moeilijke is. Ik ben zelf een enorme perfectionist 00:15:17.160 --> 00:15:22.160 en als je dat zelf zei, dan verwacht je dat ook van uw mensen. En dat mag niet altijd. 00:15:22.260 --> 00:15:28.080 Uhm, dus ik denk, eh, dat ik daar inderdaad af en toe wat water bij de wijn moet 00:15:28.120 --> 00:15:32.000 doen. En het is niet omdat ik inderdaad zo gedreven ben en, en, en voor alles 00:15:32.020 --> 00:15:36.000 wil gaan dat ik dat ook altijd van mijn team mag verwachten. 00:15:36.020 --> 00:15:43.200 Maar wat ik wel belangrijk vind, is doordat ik dat ben, eh, geef ik een heel mooi voorbeeld. En ik 00:15:43.240 --> 00:15:46.080 merk wel dat mijn team ook keiharde werkers 00:15:46.160 --> 00:15:48.060 zijn en dat die inderdaad ook 00:15:48.580 --> 00:15:55.160 gemotiveerd zijn. Waarom? Omdat ik hen respect toon. Omdat ik hen het voorbeeld geef. En zij willen inderdaad 00:15:55.240 --> 00:16:03.060 ook zo hard en zo goed werken. En, en, uhm, ge moet gewoon een beetje zien van oké, 00:16:03.360 --> 00:16:05.400 wanneer Stefanie moet ge heel efkes 00:16:06.060 --> 00:16:07.460 de teugels loslaten 00:16:07.840 --> 00:16:09.460 en wanneer moet ge effectief 00:16:09.860 --> 00:16:16.000 die ontspanning zoeken en zorgen van, eh, uw team. Oké, ze zijn te veel bezig. Ja, wat ik 00:16:16.060 --> 00:16:21.080 dan doe en wat dan misschien ook niet altijd goed is, eh, is gewoon: oké, is te veel. Ik zal 00:16:21.100 --> 00:16:25.360 dat wel efkes overnemen. En waarom, waarom zou- Ik doe dat wel. Ja, waarom zou dat niet goed zijn? Ja, 00:16:25.460 --> 00:16:30.719 ze zeggen altijd, hè, management. Je moet helicopter view doen. Je moet niet alles zelf doen. Je hebt daar een 00:16:30.760 --> 00:16:31.020 team 00:16:31.120 --> 00:16:36.600 voor en maar ja, ik, ik zie het zo niet ineen. Ik, ik heb dan liever dat ik heel efkes 00:16:36.640 --> 00:16:41.040 van mijn team een stukje druk wegneem, zodanig dat zij weer terug, eh, 00:16:41.700 --> 00:16:46.080 rustig worden en dat zij er weer volle energie hebben om ervoor op te gaan. Ja. 00:16:46.260 --> 00:16:50.820 En dat ik zelf dan misschien heel efkes iets harder moet werken. Je m'en fous. Ja. Ik doe dat met 00:16:50.840 --> 00:16:53.180 veel plezier en als ik dan zie dat mijn team weer 00:16:53.200 --> 00:16:59.000 terug die energie krijgt. Ja, dan, dan denk ik van oké, daarvoor hebben we het gedaan. Ja, ik ga 00:16:59.010 --> 00:17:03.560 efkes advocaat van de duivel spelen, hè. Je ziet dan, je ziet dan, 00:17:04.020 --> 00:17:08.020 is er dan een risico? Of je ziet dan vaak dat, dat, dat een team daar 00:17:08.060 --> 00:17:09.060 op den duur ook gaat 00:17:10.319 --> 00:17:16.119 op rekenen. Dat daar, dat daar die grote sterke leider staat die dingen overpakt. En die dus, dus 00:17:16.240 --> 00:17:21.089 eigenlijk gaan ze zichzelf wat minder oprekken dan. Of nee? Ja, maar dat, 00:17:21.099 --> 00:17:28.119 dat is bij mij niet het geval. Uhm, omdat ik uiteraard ook niet zomaar dingen ga overpakken. Er moet echt 00:17:28.140 --> 00:17:34.080 wel al een goede reden voor zijn. Een goede reden voor zijn. Uhm, en ik merk juist dat mijn 00:17:34.120 --> 00:17:34.420 team 00:17:36.080 --> 00:17:41.020 harder werkt dan dat ze eigenlijk moeten werken. Uhm, gewoon omdat 00:17:41.480 --> 00:17:47.000 ik dat voorbeeld geef, denk ik dan, uhm, hebben zij zoiets van ja, dat is een evidentie om 00:17:47.020 --> 00:17:52.340 inderdaad. En ze vinden ook hun job leuk. Denk allee, dat is weer, hè. De mensen moeten gemotiveerd 00:17:52.420 --> 00:17:57.300 zijn en als die gemotiveerd zijn, dan komt de rest vanzelf. En dan doen die dat met veel plezier 00:17:57.340 --> 00:18:02.110 om meer te werken. Om inderdaad veel te doen dus. En het is ook geven en nemen, 00:18:02.160 --> 00:18:07.120 hè. Ik zeg altijd tegen mijn team van: kijk, je mocht mij alles vragen, maar ik moet voelen 00:18:07.160 --> 00:18:09.160 dat het langs twee kanten komt. Als het langs de ene 00:18:09.220 --> 00:18:15.160 kant komt, dan gaan we geen goede vrienden worden. Als het langs twee kanten komt. Ja, dat werkt perfect. 00:18:15.928 --> 00:18:19.258 Ja, je, je. En toch zei je daar juist mijn valkuil zit, 00:18:19.528 --> 00:18:25.988 zit daar nog wel, hè? Ja. In het, in het. Da's- Hoe, hoe, hoe weet je dat? Dat 00:18:26.028 --> 00:18:29.198 je, dat je, dat je ze te ver duwt? D-- Allee. 00:18:29.198 --> 00:18:34.588 Uhm. Want zit er, zit er een rek op? Hè, we hebben het over groei. Da's, da's eigenlijk mensen laten 00:18:34.628 --> 00:18:39.028 groeien. Zit daar, zit daar een limiet op? Op die ne, op die ne, op die ne groei, op die 00:18:39.148 --> 00:18:41.048 ne? Nee, dat zeg ik ook 00:18:42.028 --> 00:18:47.028 resoluut nee. Gij vindt dat. Nee. Voor u-- voor jou is dat zo. Ja, maar nee. Iedereen kan 00:18:47.108 --> 00:18:49.268 blijven groeien. Ja? Iedereen kan. 00:18:49.988 --> 00:18:58.208 Waarom? Omdat ook, uhm, alles in de wereld verandert ook. In werkgebied, alles verandert. Dus je moet ook blijven groeien. 00:18:58.248 --> 00:19:05.228 Je moet blijven meegaan in, in, in uwen tijd. Dus ik denk: je kan blijven groeien. Voor mij een CEO, 00:19:05.348 --> 00:19:05.438 uh, 00:19:06.168 --> 00:19:11.017 kan een goeie CEO zijn of een supergoeie CEO zijn. Dus ook die kunnen blijven groeien. 00:19:11.048 --> 00:19:15.128 En ik merk dat bij mijzelf. Ik merk dat bij mijn team. Neen, door gewoon 00:19:15.188 --> 00:19:20.328 inderdaad nieuwe dingen aan te nemen, nieuwe dingen te laten doen, groeit iedereen 00:19:20.828 --> 00:19:27.678 dus. Dus nee, voor mij iedereen kan blijven groeien. Ja. Z-zijn er dan, zijn er dan-- 00:19:28.148 --> 00:19:30.048 Dus ik geloof je, hè, dat je zegt van: er is geen 00:19:30.128 --> 00:19:36.648 limiet en, en, en je kunt blijven groeien. Ma-maar zie je voor de toekomst, vo-voor je team of voor Orange 00:19:36.748 --> 00:19:44.168 toch, eh, uitdagingen, is dan het, het propere woord, maar toch dingen dat ge denkt van: ja, dat is toch 00:19:44.548 --> 00:19:48.128 een klein streske, daar, daar, daar kijk ik wel een beetje. Oh, 00:19:48.248 --> 00:19:54.008 uhm, ik denk er zijn, er zijn veel uitdagingen. Ja. Want, want allee, ik merk dat ik-- ik heb ook 00:19:54.028 --> 00:20:00.588 de moeilijke afdelingen vind ik persoonlijk, hè, door to door. Niet evident, hè, hoeveel deuren dat er toe gaan. Uh, 00:20:00.608 --> 00:20:02.248 telesales nog makkelijker. 00:20:02.268 --> 00:20:09.158 De klant ziet u niet, dus kan gewoon de, de telefoon neerleggen. Wat dat voor mij denk ik een, uh, 00:20:09.228 --> 00:20:15.728 een moeilijke is omdat we dat niet zelf in de hand hebben, zijn die spamfilters. Dat is, dat is- Ik, 00:20:15.768 --> 00:20:20.828 ik, ik ken te weinig van, van telesales, dus dat moeten wij even uitleggen. Da's inderdaad, uh, we, we merken 00:20:20.908 --> 00:20:30.088 op dat, ja, onze mensen moeten natuurlijk bellen naar prospecten, uhm, maar er zijn meer en meer mensen die op 00:20:30.108 --> 00:20:32.108 hun telefoon eigenlijk, 00:20:32.228 --> 00:20:35.088 uhm, zeggen van: kijk, als ik een onbekend 00:20:35.128 --> 00:20:42.068 nummer krijg of als dat nummer niet in mijn telefoon staat, dan blokkeer ik die nummers. Dus dat wil zeggen 00:20:42.148 --> 00:20:43.028 als wij met 00:20:43.048 --> 00:20:50.038 het callcenter bellen naar die klanten, dan komen wij zelfs niet meer. Dan gaat uw telefoon zelfs niet meer rinkelen. 00:20:50.048 --> 00:20:56.108 Dan kom je rechtstreeks op een voicemail uit. Ja, dat heb je natuurlijk niet zelf in de hand. Dus als 00:20:56.168 --> 00:21:02.098 dat meer en meer gaat komen, ja, dat is natuurlijk een hele moeilijke denk ik voor het telesales verhaal. Uhm, 00:21:02.228 --> 00:21:03.008 dat is voor mij 00:21:03.888 --> 00:21:11.148 denk ik de moeilijkste, want het AI gebeuren, Goh, iedereen zegt altijd van: ah, dat, dat AI, 00:21:11.168 --> 00:21:12.568 dat gaat alles overnemen 00:21:12.748 --> 00:21:14.028 en dat 00:21:14.068 --> 00:21:20.728 vind ik persoonlijk niet. Ik denk dat we, eh, ook in de toekomst de combinatie gaan blijven hebben van AI 00:21:20.868 --> 00:21:26.188 met inderdaad ook de mensen die we nodig hebben. Een connectie maken met een klant, empathisch 00:21:26.228 --> 00:21:30.208 zijn. Goh, daar heb je echt toch wel mensen voor nodig. 00:21:30.648 --> 00:21:31.088 Uh, dus, 00:21:31.108 --> 00:21:37.308 dus hetzelfde ook aan de deuren. Ja, ik kan moeilijk een robot gaan sturen naar deuren, uhm, dus ik denk 00:21:37.408 --> 00:21:42.028 effectief, uhm. Zou kunnen, maar het gaat niet gezellig. Het zou kunnen. Het gaat niet gezellig zijn. Het gaat niet 00:21:42.048 --> 00:21:43.168 hetzelfde zijn. Gezellig 00:21:43.248 --> 00:21:51.208 zijn. Uhm, maar ik denk we moeten gewoon creatiever worden. We moeten, uhm, meer gaan nadenken en luisteren 00:21:51.248 --> 00:21:53.048 naar de klant. En dat is ook de reden waarom 00:21:53.068 --> 00:21:59.688 dat wij me-- of waarom dat ik meeloop, uh, zie van: oké, wat verwachten onze klanten? Je was zelfs in 00:21:59.708 --> 00:22:00.028 Polen 00:22:00.077 --> 00:22:07.128 nog langs. Ja, absoluut. Absoluut. Ja. Het had hier in België gesneeuwd en, uh, onmiddellijk die van door to door. 00:22:07.168 --> 00:22:09.378 Oh, het is koud en oh. 00:22:09.988 --> 00:22:13.288 Dus ik dacht van waarom gaan we eens niet naar Orange Polen? We gaan eens meelopen 00:22:13.368 --> 00:22:17.338 met de door to door. Ik zal u eens laten voelen wat dat kou is. Min tien, min vijftien graden. 00:22:17.348 --> 00:22:23.468 En ik ben een hele dag mee gaan lopen, de deuren gaan doen, uh, op het platteland dus lekker koud. 00:22:23.488 --> 00:22:28.708 Dus als nu een van mijn partners nog zegt van: het sneeuwt, dat gaat niet lukken om door to door 00:22:28.748 --> 00:22:33.348 te doen, dan hebben ze een probleem, want ik ben het zelf gaan doen. Daar is de, daar is de 00:22:33.548 --> 00:22:38.068 strenge, harde. Da's het, da's het hele leuke. De strenge, harde Stefanie weer. Voilà. Ja. Maar da's het leuke weer 00:22:38.108 --> 00:22:42.948 van, van, van inderdaad Orange, een internationaal bedrijf te hebben. Da's, uh, da's leuk om 00:22:43.108 --> 00:22:48.508 te gaan stelen met ons ogen en te gaan zien. Zeg, als je, als je, als je kijkt naar de 00:22:48.548 --> 00:22:55.148 toekomst en je zegt: ja, telesales, daar zit een uitdaging en, en, en we gaan creatiever moeten zijn. En 00:22:55.268 --> 00:23:01.848 hoe zie je, hoe zie je, hoe zie je de rol van de partners daar dan, dan, dan in? Oh, 00:23:01.868 --> 00:23:08.748 ik denk dat dat een hele belangrijke is, uhm. Ik werk heel close met mijn partners samen. Ik denk, al 00:23:08.808 --> 00:23:10.068 mijn partners zeggen hetzelfde 00:23:10.128 --> 00:23:17.078 van: we hebben nooit een klant gehad die zoveel en zo betrokken is bij de operaties. Uhm, 00:23:17.828 --> 00:23:18.088 maar 00:23:18.948 --> 00:23:25.108 wij hebben ook onze, onze partners inderdaad nodig. Want het, het AI-stuk bijvoorbeeld, ja, dat is iets waar dat 00:23:25.128 --> 00:23:31.998 de partners in gespecialiseerd zijn. Uhm, zij hebben ook heel veel kennis, dus, dus dat we moeten gaan samenwerken 00:23:32.048 --> 00:23:38.008 en we moeten gaan kijken: oké, hoe kunnen we samen tot datzelfde doel geraken? Uhm, ook bij het door to 00:23:38.088 --> 00:23:45.468 door verhaal. Ja, de expertise zit bij die partners. Wij als Orange zijnde, wij hebben ons producten, wij hebben ons, 00:23:45.528 --> 00:23:51.968 ons bedrijf. Maar wij hebben niet de expertise van wat dat die partners hebben in, in, in die verhalen. Dus 00:23:52.028 --> 00:23:54.028 ik denk, daar rekenen wij echt wel op 00:23:54.068 --> 00:23:59.248 de partners en het is aan ons om die te begeleiden. En, en dat is heel dikwijls vind ik ook 00:23:59.268 --> 00:24:00.228 het foute. 00:24:00.298 --> 00:24:06.148 Bedrijven zeggen altijd van: ah nee, we moeten onze partners controleren, we moeten gaan zien van of dat alles goed 00:24:06.158 --> 00:24:08.968 is. Nee, we moeten samen gaan zien van: oké, hoe kunnen we 00:24:09.008 --> 00:24:15.788 samen het beter maken? En hoe kunnen we inderdaad tot onze objectieven komen? Want we moeten alle twee- Ja. Goed 00:24:15.868 --> 00:24:21.088 zijn en alle twee er inderdaad gelukkig van worden. Ja, ja, want, want partners en partnerships, het is met alle 00:24:21.128 --> 00:24:24.108 respect vaak een, een lege doos, hè. Het is een, het is een 00:24:24.168 --> 00:24:28.048 ander etiketje op, op, op, op de doos leverancier 00:24:28.628 --> 00:24:30.304 plakken. Ja. Toch?Jij 00:24:30.704 --> 00:24:35.044 als ik jou bezig hoor dan, dan zie jij dat niet zo, hè? Dus. Nee, absoluut niet. Absoluut 00:24:35.084 --> 00:24:39.064 niet. Ik heb, allee, ik heb in het verleden voor andere bedrijven gewerkt en dat was inderdaad, 00:24:39.924 --> 00:24:40.664 ja, 00:24:41.104 --> 00:24:42.044 je kwam daar aan 00:24:42.104 --> 00:24:47.384 en, en, en wij zijn hier de baas en ik heb zelf zo nooit gewerkt, maar zo wordt dat heel 00:24:47.404 --> 00:24:54.024 dikwijls gezien. Ja. Van kijk, voilà, de klant komt en, en oké, voorzichtig. Uhm. Ik zal eens over nadenken om 00:24:54.064 --> 00:24:55.314 uw factuur te betalen. 00:24:55.964 --> 00:24:56.214 Voilà. 00:24:56.744 --> 00:25:02.064 Wat dat ik juist doe is, hè, ook op partners te spelen die uit: "Ah, jullie zijn concurrent en, 00:25:02.124 --> 00:25:04.234 en, en jullie concurrent doet veel beter." 00:25:04.264 --> 00:25:06.044 En wat dat ik juist probeer te 00:25:06.084 --> 00:25:08.184 doen is die partners samen 00:25:08.244 --> 00:25:14.624 te brengen. En bij mij, mijn partners, dat zijn bijna vrienden van elkaar. We hebben dat, we hebben gehad dat 00:25:14.664 --> 00:25:17.024 een bepaalde partner, uhm, 00:25:17.864 --> 00:25:18.164 mensen 00:25:18.204 --> 00:25:20.124 hebben die geen training konden 00:25:20.164 --> 00:25:24.004 geven en dan heb ik gewoon gevraagd aan een andere partner: "Hé, zien jullie dat zitten 00:25:24.024 --> 00:25:32.784 om een training te gaan geven bij jullie collega?" Hup. Ja, onmiddellijk. Ah, incentives die leuk werken bij een ene 00:25:32.804 --> 00:25:39.084 partner gaan we delen bij andere partners. Wij werken juist allemaal samen. Die kennen elkaar ook. Die mogen elkaar bellen 00:25:39.204 --> 00:25:45.124 zoveel dat ze willen, eh, want we hebben allemaal hetzelfde doel. En, en, en dat is ook iets wat dat 00:25:45.164 --> 00:25:51.624 zij ook zeggen van: ja, dat is iets heel speciaal. Wij, wij kennen dat niet om zo met onze partners 00:25:51.664 --> 00:25:56.484 allemaal samen te werken. Uhm. Ja, je, je, je maakt eigenlijk geen onderscheid tussen, tussen 00:25:56.784 --> 00:25:57.064 jouw 00:25:57.404 --> 00:25:58.004 interne 00:25:58.724 --> 00:26:05.314 team en, en externe partners als ik het, als ik het goed begrijp. Nee, nee. Uhm, ik, i-ik 00:26:05.364 --> 00:26:07.044 denk dat dat belangrijk is om, om 00:26:07.084 --> 00:26:12.194 inderdaad samen te werken als, als één team. Uhm, 00:26:13.604 --> 00:26:16.984 en dat is, dat is wat ik, wat ik probeer te doen. Ja. En zij 00:26:17.064 --> 00:26:18.184 vinden dat in het begin heel 00:26:18.264 --> 00:26:22.883 bizar. Uhm, maar ik zeg tegen hun altijd: "Er is werk genoeg." Dus 00:26:23.004 --> 00:26:29.204 iedereen mag upstaven, iedereen mag doen wat dat ze willen doen, want er is werk genoeg. Dus, dus kijk 00:26:29.244 --> 00:26:31.894 voilà, we gaan weer die sterktes gaan uitspelen. Ja. En 00:26:32.024 --> 00:26:34.064 iedere partner heeft zijn sterktes 00:26:34.484 --> 00:26:37.984 en dat probeer ik daar ook weer in te doen van oké, die partner is goed 00:26:38.023 --> 00:26:43.044 in dat, die is goed in dat. En hoe kunnen die dan misschien nog samen tips en tricks geven? 00:26:43.064 --> 00:26:47.064 Dus. En toch snap ik iets niet helemaal. 00:26:47.684 --> 00:26:51.264 Vertel. Ik heb, ik heb zo, ik heb zo in mijn hoofd zit. Ja, maar wat is nu? 00:26:51.324 --> 00:26:52.004 Zo, zo langs de 00:26:52.064 --> 00:26:54.084 ene kant heb je wat je vertelt 00:26:54.144 --> 00:26:58.024 klinkt heel, eh, menselijk en we gaan dat en we 00:26:58.064 --> 00:27:01.844 gaan dat samen doen. En, en dat moet goed voelen 00:27:02.084 --> 00:27:03.964 en dus, dus. En, en langs de 00:27:04.004 --> 00:27:10.784 andere kant sluipt er ook zoiets door van, hè, ge zijt perfectionistisch en, en ge zijt overal. Dus ik voel 00:27:10.824 --> 00:27:12.564 ook zo een beetje, 00:27:13.924 --> 00:27:21.144 sorry hè, een controlefreak toch een beetje. Ge hebt helemaal gelijk. Toch? Toch een beetje. En dan denk 00:27:21.184 --> 00:27:21.284 ik 00:27:21.364 --> 00:27:26.044 ja, maar dat. Allee, ik heb zelf ook heel veel met mensen gewerkt. Je hebt die per definitie 00:27:26.504 --> 00:27:29.984 niet, niet helemaal. Allee, dat is een van de, de, de, 00:27:30.004 --> 00:27:36.844 eh, ook in sales is dat hè. Sales is menselijke interactie, dus per definitie onvoorspelbaar en je kunt dat niet 00:27:36.904 --> 00:27:40.984 perfect voorspellen en perfect. Dus hoe, hoe, hoe doe je dat? Allee, dat is toch 00:27:41.004 --> 00:27:45.064 een beetje tegenstrijdig is veel gezegd, maar toch een beetje dubbel. Maar 00:27:45.104 --> 00:27:52.664 daarvoor komen we weer aan mijn mooi woord, hè, motroleren. Ja, wat is dat? Motroleren. Motiveren en controleren. Ik denk, 00:27:52.704 --> 00:28:00.024 ge moet starten met inderdaad iedereen te motiveren. En inderdaad, uhm, ervoor te zorgen dat iedereen goed in 00:28:00.084 --> 00:28:05.964 zijn vel zit en dat ze kunnen doen wat dat ze kunnen doen. Maar uiteraard, we zijn een salesafdeling hunting. 00:28:05.984 --> 00:28:12.984 We krijgen zware objectieven. Dus om die objectieven te halen moet gij ook KPI's gaan volgen. Moet 00:28:13.004 --> 00:28:20.584 je inderdaad ook gaan controleren en gaan zien van oké, eh, verkopers kunnen heel goed praten, dus die gaan inderdaad 00:28:20.624 --> 00:28:21.144 ook heel 00:28:21.184 --> 00:28:27.904 goed verkopen. Maar oké, wat dat er verkocht wordt, zit dat ook in, in den trend van de objectieven? 00:28:28.004 --> 00:28:31.024 Kunnen we daar nog iets gaan aanpassen? Moeten we... Allee, ik blijf wel 00:28:31.544 --> 00:28:36.164 head of hunting, dus ik moet wel zorgen dat inderdaad die cijfers er ook liggen. Uhm, 00:28:36.184 --> 00:28:41.224 en dat gaat niet alleen door inderdaad de leuke en de plezante en de mensen alleen maar te gaan motiveren 00:28:41.284 --> 00:28:45.924 en mee op de vloer te gaan. Ja. Nee, je hebt die twee kanten nodig. En ik zeg ook tegen 00:28:45.964 --> 00:28:49.063 mijn team altijd van: gebruik mij maar als badkop, 00:28:49.124 --> 00:28:54.904 eh, want mijn team, dat zijn degenen die echt op de vloer die mensen moeten gaan boosten. En als het 00:28:54.924 --> 00:29:00.164 fout loopt, kunnen ze u erbij halen. Voilà. Ik, ik doe de twee, maar ik moet uiteraard wel 00:29:00.224 --> 00:29:02.964 ook de beslissingen nemen en ervoor zorgen dat die cijfers er 00:29:03.024 --> 00:29:08.164 liggen. Ja. Dus ja, ik denk dat dat in de verkoop niet heel veel voorkomt om die twee 00:29:08.244 --> 00:29:08.624 kanten 00:29:09.084 --> 00:29:11.144 te hebben, maar ik denk dat dat wel een hele 00:29:11.224 --> 00:29:15.134 belangrijke is. Ja. Zonder cijfers zijn we niks, hè. 00:29:15.744 --> 00:29:22.044 Nee, dat is waar. Maar vind je, vind je dat lastig? Streng zijn dan? Nee. Nee? Nee. Heel 00:29:22.064 --> 00:29:27.014 raar, hè? Ge zou dat niet denken van mij. Ja, ja. Maar dat leert ge door, eh. Nee, nee, 00:29:27.014 --> 00:29:33.024 nee, want ik ben ook, mijn team weet dat ook. Eh, ze moeten niet met mijn voeten spelen. Ik ben 00:29:33.064 --> 00:29:38.784 ook wel een, een harde tante. En ik kan inderdaad ook wel, eh, streng zijn, uhm, maar ik zal dat 00:29:38.824 --> 00:29:43.804 altijd wel staven voor wat dat, dat is. En ik denk dat dat belangrijk is. Ge kunt niet alleen kletsen 00:29:43.844 --> 00:29:50.264 geven en, n-n-allee, dat ze niet begrijpen waarom dat ze kletsen krijgen. Ik denk dat, dat 00:29:50.864 --> 00:29:54.364 communicatie, daar begint alles mee. Goede communicatie. 00:29:54.404 --> 00:29:56.324 Ben, ben je, ben je daarin gegroeid 00:29:56.384 --> 00:30:05.724 ook? Zeker. Zeker. Stel dat stel dat, dat, dat, dat, eh, dat hier, eh, een heel jonge beginnende head of 00:30:05.784 --> 00:30:14.084 hunting zou zitten. Wa, wa, wat zou je hem op dat vlak als advies meegeven? Of haar? Uhm. Hoe, hoe 00:30:14.124 --> 00:30:16.164 hou je dat evenwicht tussen, 00:30:16.684 --> 00:30:19.184 oh, dat menselijke en dat en dat 00:30:19.184 --> 00:30:22.524 en dat en dat, dat, dat strakke aansturen? 00:30:22.584 --> 00:30:27.464 Ik denk wat dat ik in mijn beginperiode, want dan denk ik dat dat het makkelijkste is om naar mijn 00:30:27.524 --> 00:30:34.964 beginperiode. Wat dat voor mij in het begin een hele moeilijke was. Doordat ik zo'n perfectionist was, uhm, trok ik 00:30:35.024 --> 00:30:42.094 mij heel dikwijls.Persoonlijk heel veel dingen aan en dan, dan voelde ik mijn eigen gefaald als iets niet, niet, 00:30:42.104 --> 00:30:47.494 niet werkte of iets niet. Als, als bijvoorbeeld het team zijn objectieven niet haalde. Ja, ja, dan, dan trok ik 00:30:47.544 --> 00:30:51.484 dat naar mij van oh en, en daar werd ik zelf dan emotioneel van. En dan dacht ik van oh 00:30:51.564 --> 00:30:58.084 Stephanie, hoe? En ik heb gewoon geleerd in die tijd om die emoties onder controle te houden en om inderdaad 00:30:58.094 --> 00:31:02.994 daarvoor te zorgen van kijk, voilà. Nee, je kunt alleen maar doen wat we kunnen doen en, en 00:31:03.084 --> 00:31:09.724 we doen dat altijd met een volledige gedrevenheid. Maar soms lukken dingen en soms lukken dingen niet. En dan is 00:31:09.744 --> 00:31:14.884 het de kunst om te gaan zoeken van oké, er is iets niet gelukt, dat is niet erg, maar wat 00:31:14.904 --> 00:31:18.024 gaan we doen om in de toekomst dat wel te laten lukken? En 00:31:18.044 --> 00:31:21.994 ik denk een stukje afstand nemen misschien op dat moment. Eh, 00:31:22.244 --> 00:31:29.204 en, en, en globaler weer die helicopter view doen. Dat kan zeker helpen om dat inderdaad meer onder controle 00:31:29.264 --> 00:31:30.084 te hebben. En ik denk dat 00:31:30.124 --> 00:31:36.044 dat in het begin voor jonge mensen, uhm, een valkuil is en, en iets is wat dat je gewoon moet 00:31:36.144 --> 00:31:37.324 leren. Door 00:31:37.844 --> 00:31:40.024 denk ik heel veel met uw hoofd tegen 00:31:40.064 --> 00:31:45.824 de muur te gaan en fouten te maken. Dat, eh, ik zeg dat ook mijn, mijn, mijn nieuwe mensen. Ik 00:31:45.844 --> 00:31:51.424 heb net een jongen van tweeëntwintig jaar aangenomen, hè, die misschien niet overal de kans zou krijgen. Is dat die 00:31:51.424 --> 00:31:54.134 met de sleutels? Dat is die met de sleutels inderdaad. 00:31:54.764 --> 00:31:55.074 Uhm, 00:31:55.524 --> 00:31:59.964 en dat is een jong gastje van tweeëntwintig jaar, maar ik voelde zo een naturel in die en ik 00:32:00.044 --> 00:32:01.044 weet dat ik daar nog heel veel 00:32:01.084 --> 00:32:07.604 werk kan gaan hebben, maar die zijn gedrevenheid en zijn, ja, zijn, zijn energie zat zo goed dat ik dacht 00:32:07.624 --> 00:32:12.084 van oké, daar wil ik energie in steken. En dan vind je dat ook heel leuk om die te zien 00:32:12.144 --> 00:32:17.484 groeien. En om inderdaad die tips te geven en te zien van oké, hoe kunnen we die jongen zo snel 00:32:17.564 --> 00:32:17.964 mogelijk 00:32:18.004 --> 00:32:20.164 tot een hoger niveau brengen? 00:32:20.204 --> 00:32:24.784 En dan kan je ook efkes niet reageren of niks doen als ge ziet hij gaat met zijn smoel tegen 00:32:24.794 --> 00:32:29.374 de muur lopen. Ja. Dat kun je laten gebeuren. Ja. Ja. Dat is nodig. Dat is nodig. 00:32:29.374 --> 00:32:36.084 Ja? Waarom? Want ja, als ge, als alles altijd perfect loopt, dan, ja, dat is niet-- allee, mij lijkt dat 00:32:36.144 --> 00:32:37.984 niet, niet gezond. Ge moet 00:32:38.104 --> 00:32:45.304 en iedereen gaat af en toe met zijn kop tegen de muur. Dat, dat is gewoon zo. Privé, op werkgebied, 00:32:45.344 --> 00:32:46.064 iedereen doet 00:32:46.113 --> 00:32:51.044 dat en daar word je alleen maar sterker van als per-als persoon. Dus. Is, is dat een 00:32:51.084 --> 00:32:57.864 van de sl-- van de sleutels voor groei? Dur-durven fouten maken? Ja. Durven falen? Absoluut. Absoluut. Ja. Dat is iets 00:32:57.904 --> 00:33:02.984 wat ik ook altijd tegen mijn partners en mijn team zeg: het is niet erg om iets fout te doen 00:33:03.084 --> 00:33:06.604 of als iets niet goed lukt, maar kom naar mij. 00:33:06.624 --> 00:33:11.804 Maar doe iets. Zodanig dat we samen tot een oplossing kunnen zoeken. Ja. Of kom naar mij van kijk, voilà, 00:33:11.844 --> 00:33:15.414 dat is er gebeurd. Maar we hebben dat en dat en dat ondertussen gedaan. 00:33:15.464 --> 00:33:23.034 En voilà, dat is het effect daarvan. Ja. Fouten maken. Helemaal niet erg. Ja. Je bent een heel slimme vrouw, 00:33:23.064 --> 00:33:26.884 hè, dat trek ik niet in twijfel. Oei, oei. Maar ge hebt, maar ge hebt toch, ge hebt toch zo. 00:33:26.924 --> 00:33:29.984 Ge hebt de doeners en de denkers, hè. Ge hebt, ge hebt in, in, in 00:33:30.004 --> 00:33:33.144 sales. Ja. Die de mensen die in sales die prospectie moeten doen. Ge hebt twee 00:33:33.224 --> 00:33:38.244 types, hè. Ge hebt de gasten die, die gaan zitten, die pakken een telefoon en die beginnen te bellen. 00:33:38.264 --> 00:33:43.664 En ge hebt, dat zijn de doeners. En ge hebt de denkers die efkes googelen, de site bekijken, de, de 00:33:43.704 --> 00:33:50.004 jaarcijfers checken, uh, LinkedIn checken en dan een telefoon pakken. Dus de, de doeners, die doen bij wijze van spreken 00:33:50.024 --> 00:33:55.164 dertig calls op een uur. De andere doet er drie. Je-jij zit bij de doeners, denk ik, hè? 00:33:56.264 --> 00:34:00.144 Ik denk dat als ik jong was, dat ik volledig bij de doeners zat. Ja. 00:34:00.154 --> 00:34:02.294 Maar dat ik nu bij de twee zit. Ja? 00:34:02.324 --> 00:34:11.924 Ja, omdat vroeger ging ik onmiddellijk doen, doen, doen. Ja. Nu, voor heel veel zaken ga ik nog altijd doen. 00:34:11.964 --> 00:34:14.024 Maar voor bepaalde zaken op strategisch 00:34:14.043 --> 00:34:19.944 gebied moet je eerst gaan denken en dan pas gaan doen. Dus ge kunt niet als je, 00:34:20.004 --> 00:34:25.524 als je inderdaad op een bepaald niveau staat, dan kan je niet alleen maar gaan doen. Dan moet je die 00:34:25.543 --> 00:34:30.603 combinatie gaan doen van dat twee. Maar ik heb het gevoel dat je je mensen wel stimuleert om te doen. 00:34:30.664 --> 00:34:37.204 Ja, ja, absoluut. Ik, ik heb ook zo een voorbeeld. Ga-- in heel veel bedrijven, 00:34:37.864 --> 00:34:38.204 uhm, 00:34:38.904 --> 00:34:41.344 in de sales gaan dan kijken naar, 00:34:41.484 --> 00:34:47.103 uhm, ja, en we hebben geen promo om een objectief doel, we hebben geen promo of, of, of dat 00:34:47.114 --> 00:34:54.884 product, dat is niet goed. En ja, ik persoonlijk, ik denk altijd van je m'en fou. Dat zijn zaken die 00:34:54.922 --> 00:35:00.784 wij niet zelf in ons handen hebben. En wat dat ik doe is gewoon van kijk inderdaad, wat kan ik 00:35:00.924 --> 00:35:04.384 zelf doen om inderdaad tot die objectieven te gaan geraken? 00:35:04.724 --> 00:35:04.924 Dus 00:35:05.304 --> 00:35:09.924 ik ga dan zelf inderdaad gaan kijken van oké, wat kan ik met mijn team en mijn partners doen 00:35:10.024 --> 00:35:15.044 om inderdaad te gaan verhogen? Terwijl die andere mensen die zijn dan maar aan het ronddraaien en 00:35:15.084 --> 00:35:20.384 aan het, aan het van hun oren maken, van ah, en dat lukt niet en dat. Ja, maar dat is 00:35:20.464 --> 00:35:23.634 ook, dat is ook, eh, er is zo'n, uh, 00:35:23.634 --> 00:35:27.044 uhm, Sinead O'Connor gebruikt het in een van haar nummers. Grant me 00:35:27.114 --> 00:35:32.044 the serenity to accept the things I cannot change, the courage to change the things I can en 00:35:32.084 --> 00:35:38.094 the wisdom to know the difference. En, en zelfs mensen die het verschil zien tussen die twee. Uhm, 00:35:38.524 --> 00:35:42.984 u-- het is heel makkelijk u wegsteken achter de dingen dat ge, dat ge, dat ge niet onder controle 00:35:43.064 --> 00:35:47.224 hebt, hè. Want, want dat kunt, ja, ge hebt altijd, ja, maar ja, het gaat niet, want... Ja. 00:35:47.244 --> 00:35:50.944 Dus dat is bij jou, is dat? Dat haat ik. Ja. Dat gaat er bij jou niet 00:35:51.004 --> 00:35:54.063 in. Nee, dat gaat er bij mij niet in. Want allee, je hebt 00:35:54.144 --> 00:35:59.084 alles en niet alles, maar ge hebt altijd wel heel veel in eigen handen. 00:35:59.144 --> 00:36:05.164 En, en je kunt zelf heel veel bereiken door de manier waarop dat ge zaken doet. En 00:36:05.204 --> 00:36:06.864 dus nee, kijk 00:36:07.004 --> 00:36:11.984 altijd naar uw eigen wat kan ik doen? En wat kunnen wij samen verbeteren? Je, je zegt de 00:36:12.024 --> 00:36:13.044 manier waarop je dingen 00:36:13.104 --> 00:36:18.004 doet. Is het dat? Of is het, of is het dus de manier waarop je dingen doet, hè, 00:36:18.024 --> 00:36:22.924 je gedrag, je acties? Of is het, of is het ook een beetje mindset, de manier waarop dat je naar 00:36:22.984 --> 00:36:32.504 dingen kijkt? Oh, ik denk dat het zeker mindset is. Uhm, uh, je hebt zo een, een Disneyfilm, uhm, die 00:36:32.604 --> 00:36:41.432 inderdaad ook zo, uh, zegt van: kijk, ge moet achter alles iets positiefs.Zien. En als ge al start inderdaad met 00:36:41.472 --> 00:36:46.712 gewoon, ook al is het iets negatief of is het iets moeilijk, maar ge zoekt er een positieve gedachte aan 00:36:46.772 --> 00:36:48.052 achter. Ja, dat maakt 00:36:48.072 --> 00:36:54.042 het leven en alles veel makkelijker. Het halfvolle glas of het halflege glas? Ja, voilà. In 00:36:54.042 --> 00:36:56.152 het geval van wijn en gin-tonic weten we wel wat dat 00:36:56.212 --> 00:36:56.522 wordt. 00:36:57.272 --> 00:37:05.972 Vol. Dat geldt ook. Ja. Is, is, uh, de, ik, uhm, als je, uhm, w-, als je naar de afgelopen 00:37:06.052 --> 00:37:10.992 maanden kijkt. Je hebt, je hebt heel veel, heel veel dingen gedaan. Je hebt, je, je, ik zie dat jij 00:37:11.032 --> 00:37:14.132 regelmatig incentives organiseert voor de teams en, 00:37:14.142 --> 00:37:18.052 en, en ka-, wa-wa-wat was het meest geslaagde de afgelopen 00:37:18.112 --> 00:37:24.372 maanden? Dat je denkt van: oh, dat was, dat was goed. Uhm. Goh. 00:37:26.952 --> 00:37:27.062 Ik 00:37:27.062 --> 00:37:32.992 heb zoveel leuke dingen gedaan, hè. Moet ik eens heel goed gaan nadenken. Ik weet het. Uhm. Maar eentje 00:37:33.012 --> 00:37:38.432 dat ge zegt: dat was er boenk op. Dat was er. Ik zag bijvoorbeeld iets met Valentijn, uh, mannen tegen 00:37:38.452 --> 00:37:42.411 vrouwen of, uh, er waren zo een paar dingen. Maar. Ja, ja, ja, dat, dat is ene wat dat sowieso 00:37:42.452 --> 00:37:46.202 altijd wel leuk werkt. Dat is een battle tussen mannen en vrouwen. Ja. 00:37:46.312 --> 00:37:47.992 Uhm, maar ik 00:37:48.092 --> 00:37:56.672 denk wat dat wel een leuke is, is, is weer. We hadden een, een, een callcenter dat inderdaad failliet was 00:37:56.712 --> 00:38:02.282 gegaan, uhm, en we hadden op dat moment serieus wat objectieven die we moesten halen. 00:38:03.452 --> 00:38:08.252 En ja, ik dacht van: wow, hoe gaan we dat hier doen? Uhm, en dan hebben we inderdaad gewoon gezegd 00:38:08.292 --> 00:38:09.032 van: oké, we gaan 00:38:09.452 --> 00:38:14.992 een nieuw callcenter zoeken en, en, en kijken van oké, hoe gaan we dat doen? En we hebben eigenlijk 00:38:15.032 --> 00:38:16.112 op een maand tijd 00:38:16.692 --> 00:38:21.872 hebben wij een volledig nieuw callcenter opgezet. Wow. Ikzelf ben mee gaan schilderen. 00:38:23.052 --> 00:38:29.272 Mijn zonen zijn de stoelen mee ineen komen steken. Maar we stonden wel na één maand terug te bellen. 00:38:29.292 --> 00:38:31.232 En we hebben onze objectieven gehaald. 00:38:31.252 --> 00:38:37.332 Dus ja, kijk gewoon weer het voorbeeld geven, hard werken en laten zien ook zelf 00:38:37.632 --> 00:38:44.052 van oké. En, en dat callcenter is gestart. En die, die verkopers daar, die hadden echt gewoon vleugels gekregen, want 00:38:44.072 --> 00:38:47.032 die hadden zoiets van: wauw, die klant komt hier gewoon zelf 00:38:47.091 --> 00:38:48.992 mee dat hier ineen steken 00:38:49.032 --> 00:38:51.112 en, en ja, wij gaan hier nu 00:38:51.212 --> 00:38:56.902 alles geven om inderdaad terug te geven wat er gebeurd is. En dat was zo mooi om te zien, om, 00:38:56.912 --> 00:38:58.752 om allemaal die lachende gezichten 00:38:58.772 --> 00:39:03.392 en, en ja, dat was, dat was eigenlijk iets heel mooi. En dat was van iets erg naar iets heel 00:39:03.432 --> 00:39:04.441 mooi omgetuned. 00:39:04.492 --> 00:39:10.832 En, en ja, dat vond ik wel, dat vond ik wel een hele mooie. Uhm, en incentives, maar dat blijft 00:39:10.872 --> 00:39:15.292 natuurlijk een hele leuke altijd, hè. Ja, maar het is toch wel 00:39:15.372 --> 00:39:15.752 eigenlijk 00:39:16.192 --> 00:39:20.212 als je, als ik jou hoor dan, dan zeg je eigenlijk als je wil, 00:39:20.232 --> 00:39:24.072 da-, als je wil groeien, dan is het toch vooral gewoon dingen 00:39:24.232 --> 00:39:27.052 doen, hè. Toch? Dat, dat, dat. 00:39:27.092 --> 00:39:29.062 Ja, en met mijn hele 00:39:29.062 --> 00:39:36.672 team tegen me gaan. Ja, maar dus durven, durven, durven doen. Durven doen. En, en. Da's, da's hetzelfde met, uh, 00:39:36.692 --> 00:39:44.312 een taal leren, hè. Ik sprak vroeger Frans. Ja, zoals dat iedereen op school Frans heeft gekregen. Uhm, maar dan 00:39:44.332 --> 00:39:49.832 heb je weer de doeners en de denkers. En ik was op dat moment een doener en ik had zoiets 00:39:49.872 --> 00:39:53.932 van oké, ja, ik moet Frans gaan leren en ik moet Frans gaan doen op, op het werk. 00:39:54.012 --> 00:39:59.072 Ik ga dat gewoon doen. En ook al maak ik fouten, je m'en fous. En dan heb je andere mensen 00:39:59.232 --> 00:40:04.912 die inderdaad gaan nadenken van: oei, de zin die ik nu ga zeggen, klopt dat wel? Ja, voilà. Zal dat 00:40:04.992 --> 00:40:07.292 juist zijn? Ja. En die uiteindelijk niet durven 00:40:07.332 --> 00:40:07.842 spreken. 00:40:08.292 --> 00:40:08.892 Ja. En jij 00:40:09.452 --> 00:40:13.992 die het doet en die heel veel fouten maakt in het begin, waar dat ze soms mee lachen 00:40:14.032 --> 00:40:19.012 van: oei, amai, spreekt die Frans? Ja, na een bepaalde periode is dan 00:40:19.052 --> 00:40:22.032 wel die persoon Franstalig of kan Frans 00:40:22.052 --> 00:40:28.192 spreken en die andere persoon blijft gewoon- Ja. Op dezelfde plaats. En er moet een goede incentive 00:40:28.242 --> 00:40:33.272 zijn om de, de motivatie. Bij mij was dat om- Ja. Plots sprak ik veel beter Frans 00:40:33.282 --> 00:40:35.292 toen ik voor de eerste keer in het zuiden van Frankrijk 00:40:35.732 --> 00:40:40.112 een heel leuke Française zag. Ah ja, dat is. En dacht: dat hielp. Mijn Frans werd 00:40:40.652 --> 00:40:42.112 . Bij mij, bij mij was dat, 00:40:42.212 --> 00:40:44.252 uh, in een management 00:40:44.292 --> 00:40:48.952 komen met alleen maar mannen en de enigste vrouw zijn en denken van: oké, ik ga mij hier niet 00:40:49.012 --> 00:40:53.792 laten doen, ik zal hier, uh, mijn Frans inderdaad, uh, wel gaan leren. Dus dat was bij mij inderdaad ook 00:40:53.852 --> 00:41:01.092 wel, uh, een motivatie. Dur-durven doen. Durven doen. Zou ik, zou ik dat op een T-shirt van u mogen zetten? 00:41:01.132 --> 00:41:05.192 Durven doen? Ja, als slogan. Absoluut. Absoluut. 00:41:11.852 --> 00:41:18.032 Stéphanie. Wij krijgen, uhm, regelmatig van, van, uh, luisteraars en kijkers, 00:41:18.712 --> 00:41:20.032 uhm, 00:41:20.132 --> 00:41:23.892 mails, uh, berichten. Uhm, we hebben ze onder de rubriek 00:41:24.172 --> 00:41:33.052 Confessions gestoken. Ik moet toegeven dat we Confessions niet zelf bedacht hebben. Er zijn in een andere podcast ook confessions, 00:41:33.452 --> 00:41:37.142 maar die zijn dan eerder van relationeel seksuele aard. Dus dat, dat 00:41:37.452 --> 00:41:39.132 in het kader van deze leek 00:41:39.172 --> 00:41:43.292 ons dat, leek ons dat niet zo nuttig. Dus dit zijn professionele, 00:41:43.392 --> 00:41:49.112 uh, confessions. En ik zou graag, uh, ik ga ze, ik ga ze voorlezen en ik zou graag 00:41:49.172 --> 00:41:58.522 jouw mening of, of advies, uhm- Ja. Voor de persoon in kwestie, uh, horen, als je dat goed vindt. Uhm, 00:41:58.592 --> 00:42:04.172 dit is de, de confession van een sales director. Anoniem uiteraard. Enfin, we gaan hem hier anoniem 00:42:04.252 --> 00:42:07.332 laten en hij zegt: "Een top performer 00:42:07.392 --> 00:42:16.692 is niet per se, uh, een leider." Hij vertelt: "Ik ben sales director geworden omdat ik jarenlang de beste business 00:42:16.752 --> 00:42:24.132 developer was. Ik, uh, kon closen relaties bouwen, deals binnenhalen. Mijn cijfers spraken 00:42:24.192 --> 00:42:30.772 voor zich, maar niemand heeft me ooit geleerd hoe je een team richting geeft. Hoe je mensen coacht, hoe je 00:42:30.852 --> 00:42:37.292 accountability creëert zonder micromanagement. Als ik eerlijk ben," daarom is het een confession, 00:42:37.752 --> 00:42:39.072 hè, "een topverkoper zijn 00:42:39.432 --> 00:42:43.376 en een leider zijn, dat zijn tweeTotaal verschillende skillsets 00:42:43.776 --> 00:42:51.096 en soms voel ik me opnieuw junior. Alleen kijkt nu iedereen naar mij voor antwoorden. Klinkt 00:42:52.296 --> 00:42:58.116 herken, allee herkenbaar als, als iets, iets wat je wel vaker hoort, hè? Ja, absoluut. Ja. Absoluut, want 00:42:58.156 --> 00:42:58.286 dat 00:42:58.316 --> 00:43:04.656 zie je ook in de lagere niveaus. Da-dat ze denken altijd van: ah, de beste verkopers die kunnen groeien, die 00:43:04.756 --> 00:43:10.996 kunnen. En soms is dat inderdaad ook zo. Maar het is wat hij ook zegt van niet, 00:43:11.096 --> 00:43:16.425 zo dat ge, als ge kunt verkopen, dat ge ook inderdaad mensen kunt motiveren. 00:43:16.536 --> 00:43:23.036 Uhm, en mensen inderdaad kunt, kunt gaan meenemen in, in het verhaal om inderdaad bepaalde objectieven te 00:43:23.076 --> 00:43:28.316 halen. Want 't is niet altijd leuke zaken, hè. Het is niet altijd van hé, goed gedaan en top, 00:43:28.376 --> 00:43:33.036 dat zou dan op dat moment wel lukken. Maar er zijn ook heel veel zaken die je moet 00:43:33.056 --> 00:43:39.016 doen om tot dat niveau te geraken. En dat begint met heel moeilijke zaken en met mensen inderdaad, uh van 00:43:39.056 --> 00:43:43.976 in het begin te gaan begeleiden, mee te nemen in het verhaal inderdaad. 00:43:44.116 --> 00:43:51.256 Uhm, dus, dus ik ben daar wel, allee mee akkoord dat een topverkoper dat dat niet ook altijd 00:43:51.266 --> 00:43:57.156 direct een sales director kan worden. Ja. Tussen, tussen de regels lees ik dat hij er best wel 00:43:57.236 --> 00:44:05.036 mee, mee of zij er best wel mee worstelt. Wa-wa, wat is jouw advies? Want ik, ik, ik, ik heb 00:44:05.076 --> 00:44:08.146 het gevoel ook dat hij het nog niet heel lang, uh. Nee. In 00:44:08.146 --> 00:44:11.156 die, rol zit. Ik denk uhm, wat daar heel belangrijk is, 00:44:11.216 --> 00:44:14.036 is uhm, ga luisteren 00:44:14.396 --> 00:44:18.536 naar? inderdaad weer de mensen, hè die onder u staan. 00:44:18.656 --> 00:44:20.456 Uhm, durf ook inderdaad 00:44:20.996 --> 00:44:24.196 aan, hen te vragen van: kijk, wat verwachten jullie van mij? 00:44:24.256 --> 00:44:32.076 Uhm als gij iets zelf fouten, een fout maakt, dat is ook weer niet erg. Benoem dat zelfs 00:44:32.136 --> 00:44:38.596 soms misschien ook naar uw team. Want heel veel mensen denken altijd dat als je de verantwoordelijke bent, dat je 00:44:38.636 --> 00:44:40.936 dan niet mag fouten maken, want 00:44:41.016 --> 00:44:43.556 anders word je, 00:44:43.556 --> 00:44:44.096 uh, een 00:44:44.136 --> 00:44:50.036 beetje scheef bekeken van: oei, amai, en dat is mijn baas. Nee. Ja, want hij schrijft, 00:44:50.056 --> 00:44:55.556 hè. Ik vind dat net sterk. Iedereen kijkt naar mij voor antwoorden. Ja. En, en eigenlijk zeg je: doe iets 00:44:55.576 --> 00:45:04.216 dat, dat, dat, dat een beetje bijna, uh contra-intuïtief is. Durf je kwetsbaar opstellen en, en, en durf zeggen van: 00:45:04.236 --> 00:45:07.256 ja, ik weet het eigenlijk ook niet. Voilà, voilà. Ja. 00:45:07.556 --> 00:45:09.216 Uiteindelijk ben. je een team 00:45:09.656 --> 00:45:09.796 en 00:45:10.596 --> 00:45:14.996 jij bent ook maar een persoon. Dus, dus ge hoeft niet altijd alles te weten. En als je 00:45:15.016 --> 00:45:19.016 het niet zelf weet, ja, dan vind ik het net een kracht om samen met uw 00:45:19.076 --> 00:45:24.216 team iets te gaan zoeken van oké, hoe gaan we dat samen als team gaan verwezenlijken? Uh, 00:45:24.256 --> 00:45:27.296 ik vind dat net een sterkte om, om u kwetsbaar te durven 00:45:28.096 --> 00:45:32.126 opstellen naar, naar de mensen, want dan gaan zij dat ook gaan doen naar u. 00:45:32.156 --> 00:45:39.006 Dus uiteraard moet je dat niet altijd gaan doen, want dan, ja, dan is daar weer iets mis en. Ja, 00:45:39.016 --> 00:45:43.316 ja. Maar als dat eens een keer voorvalt, tant pis. Gewoon doen. Oké, 00:45:43.936 --> 00:45:47.356 heel goed advies. Dank je wel Stefanie. 00:45:48.116 --> 00:45:48.396 Zeg 00:45:48.516 --> 00:45:55.025 uhm Stefanie, iet, uh, uh, iets helemaal anders. Wie, wie vind je dat we, dat we nog moeten uitnodigen? Als 00:45:55.036 --> 00:45:57.736 je het vindt, vind je het leuk? Ja, absoluut. 00:45:57.736 --> 00:46:04.506 Ja. Voel je dat niet? Ja, ja. Maar ik wou het even checken. Een beetje bevestiging nodig. Maar, maar, uh, 00:46:04.736 --> 00:46:08.816 wie, wie, wie, wie zou je? Wie zou je nog wil? Wie zou je hier uitnodigen? Wie zou je? Wie 00:46:08.876 --> 00:46:11.036 denk je van oh, die heeft ook 00:46:11.836 --> 00:46:16.196 zinnige dingen te vertellen over groeien? Uhm. 00:46:17.716 --> 00:46:18.496 Een verkoper. 00:46:18.876 --> 00:46:19.096 Waarom 00:46:19.136 --> 00:46:26.036 een verkoper? Want het wordt heel dikwijls gedaan dat inderdaad ze van boven allemaal komen doen met de podcast. Maar 00:46:26.076 --> 00:46:31.876 uiteindelijk, het zijn de verkopers die het allemaal moeten doen. Dus, dus denk ik dat het ook zeker interessant is 00:46:31.936 --> 00:46:34.516 kan zijn om zo een verkoper uit te nodigen, 00:46:34.596 --> 00:46:40.896 uh, van eender welke afdeling. Want die mensen, ik vraag dat heel dikwijls ook aan die mensen van: kijk, wat 00:46:40.936 --> 00:46:45.556 verwachten jullie van ons? Wat hebben jullie nodig van ons? En, en ik denk dat dat ook wel eens heel 00:46:45.616 --> 00:46:50.676 interessant kan zijn om die andere kant- Ja. Te horen en te zien wat, hoe dat die mensen er, allemaal 00:46:50.736 --> 00:46:56.216 tegenover staan. Ja, dat is, een heel, dat. is, een echt een fantastische, een fantastische tip. 00:46:56.226 --> 00:47:00.716 Ja. En, en dan ga ik het cirkeltje, uh, rondmaken, hè, zoals in een goed verkoop, zoals in een goed 00:47:00.756 --> 00:47:05.116 verkoopgesprek. Voilà. Is dat, is dat, ook het geheim van, van, 00:47:05.256 --> 00:47:10.416 uhm, van, echt goeie restaurants? De, die, die combinatie van, dat, 00:47:10.496 --> 00:47:16.256 uhm, menselijke, creatieve. En langs de andere kant toch een strakke machine 00:47:17.076 --> 00:47:22.006 die erachter zit, is, dat, is dat. Ik denk inderdaad een, een, een restaurant dat, uh, 00:47:22.016 --> 00:47:27.996 winstgevend, uh. Ja. Wil zijn en dat willen ze allemaal. Maar, maar is. Het is, 00:47:28.016 --> 00:47:31.136 het is, het is niet simpel. Is inderdaad, is inderdaad de combinatie 00:47:31.236 --> 00:47:33.516 van het creatieve, 00:47:33.536 --> 00:47:38.276 het menselijke en dat empathische, de connectie. Uhm maar er moet inderdaad 00:47:38.336 --> 00:47:42.136 ook weer de strakke machine achter zitten die weer de cijfers en alles gaat 00:47:42.156 --> 00:47:47.576 doen. Dus wat dat je zegt van die combinatie, wat dat ik doe. Ja. Ja, dat moeten zij ook hebben. 00:47:47.636 --> 00:47:53.336 En oké, dikwijls is dat daar met verschillende personen, maar, maar als je dat niet hebt, ja, dan ga je 00:47:53.376 --> 00:47:55.036 wel misschien een tof restaurant 00:47:55.096 --> 00:48:01.016 hebben voor even, maar dat blijft niet duren dus. Ja. Zeker en vast. Zou je het zelf willen? Een leuk 00:48:01.056 --> 00:48:07.436 restaurant? Goh, ik heb daar soms al over nagedacht. Ja. Inderdaad zo van oh wa, als ik zo mijn carrière 00:48:07.536 --> 00:48:11.196 eindig om, inderdaad zo zelf iets klein 00:48:11.696 --> 00:48:12.816 te openen. 00:48:13.736 --> 00:48:18.036 Absoluut. Ik, ik weet wat goed is en, en. ik denk wel dat ik dat ook zou kunnen, uh. Ja, 00:48:18.076 --> 00:48:21.076 volgens mij. gaat dat. Verkopen. Volgens mij gaat dat draaien gelijk een tierelier. 00:48:21.396 --> 00:48:22.016 Voilà. En ik 00:48:22.026 --> 00:48:27.986 kom af. Merci voor de babbel. Daar houden we ons aan. Stefanie. Heel graag gedaan. Heel leuk. Dank je. 00:48:28.036 --> 00:48:32.636 Dank je wel. Deze Growth Session zit er alweer op. Ik heb alvast heel veel geleerd en ik hoop jullie 00:48:32.756 --> 00:48:35.256 ook. Luister dus naar de volgende aflevering.