WEBVTT

00:00:00.100 --> 00:00:07.560
De Salesup Growth Sessions. Echte gesprekken over groei met inspirerende gasten uit Belgische topbedrijven. Mis geen enkele aflevering.

00:00:07.660 --> 00:00:11.219
Zie, dat is toch al niet opgenomen. Ja, we zijn bezig. Nee. Meen je dat? Oh jawel.

00:00:12.780 --> 00:00:16.140
Oh my god. Moet ik mij hier leggen? Zodra dat gij binnenkomt gaat

00:00:16.149 --> 00:00:25.520
die dat ding aan. Ja. Ja. Goedemorgen Sofie. Goedemorgen. Welkom. Dank je. Zit je goed? Zit je comfortabel?

00:00:25.920 --> 00:00:30.020
Tot nu toe wel ja. Ja. Ja. Niet gaan lopen hè- Dat gaan we niet. Als het onderweg op

00:00:30.040 --> 00:00:30.980
uw zenuwen begint te

00:00:31.000 --> 00:00:36.640
werken. Dat is niet de bedoeling van deze podcast. We gaan dat zien. Mensen wegjagen. Nee, dat is niet de

00:00:36.680 --> 00:00:38.160
bedoeling. Oké, vertel

00:00:38.180 --> 00:00:40.280
eens, wie is Sofie? Wat moet ik weten?

00:00:41.480 --> 00:00:41.740
Goh,

00:00:42.540 --> 00:00:44.980
dat is altijd de vraag die ik aan mensen stel. Wie ben je? En

00:00:45.020 --> 00:00:47.080
op basis van wat dat ze antwoorden. Vandaag stel ik de vragen. Ik

00:00:47.160 --> 00:00:50.360
weet het. Ik ben Sofie

00:00:50.440 --> 00:00:53.180
en ik ben in de eerste plaats een mama van twee kinderen,

00:00:53.280 --> 00:00:59.000
twee zonen. Dus ik vind dat minstens even belangrijk als mijn werk. Want ik vind uw werk is altijd

00:00:59.040 --> 00:01:00.400
wat verweven, ook met uw privé.

00:01:01.680 --> 00:01:03.020
Daarnaast ben ik professioneel

00:01:03.200 --> 00:01:06.380
iemand die heel graag bezig. is met verbinden,

00:01:07.500 --> 00:01:07.980
met mensen te

00:01:08.000 --> 00:01:13.520
laten groeien. Ik ben initieel gestart in verkoop, daarna in marketing en daarna heb ik eigenlijk algemene managementrol

00:01:13.580 --> 00:01:13.840
kunnen

00:01:14.340 --> 00:01:19.920
uitvoeren vanuit general management, vanuit mijn eerste werkgever tot eigenlijk nu

00:01:20.020 --> 00:01:22.140
CEO. Mijn tweede

00:01:22.180 --> 00:01:22.620
CEO rol

00:01:23.200 --> 00:01:28.600
tot nu toe. En ik vind dat? ongelooflijk tof. Ik ben ook iemand die bedrijven mee adviseer in raaden van

00:01:28.640 --> 00:01:33.900
advies. Dus ik vind dat wel. altijd tof om een beetje de lijm te zijn en? mensen te verbinden. Dus

00:01:33.940 --> 00:01:36.000
ik vind dat ook een heel mooi woord: de verbinder zijn.

00:01:37.520 --> 00:01:39.700
Als ik nu even terugga naar mijn privé.

00:01:40.340 --> 00:01:41.320
De kinderen sporten.

00:01:41.880 --> 00:01:45.060
Ik zet mij daar ook voor in om dat. Natuurlijk moet je. dat niet uitleggen. In de

00:01:45.100 --> 00:01:45.820
week draait alles

00:01:46.000 --> 00:01:48.300
vaak meer rond jouw werk,

00:01:48.760 --> 00:01:54.900
minder rond jouw privé. En je hebt zo wel een beetje een goedmaak gevoel. Dat schuldgevoel dat je. Schuldgevoel inderdaad.

00:01:55.160 --> 00:01:59.040
En dan ga ik wel ook mee in hun verhaal van hockey spelen en zet ik mij ook in

00:01:59.080 --> 00:01:59.200
voor

00:01:59.220 --> 00:02:04.380
de club. Niet enkel als scheidsrechter, maar ook als teammanager. Dus dat is ook weer verbindend

00:02:04.440 --> 00:02:09.258
zijn. Dus misschien is dat wel de rode draad in mijn leven. Ja, en ik ben dan ook vanuit

00:02:09.979 --> 00:02:11.038
kind zijnde ben ik opgegroeid

00:02:11.080 --> 00:02:13.220
in een gezin van drie. Ik ben de jongste

00:02:13.740 --> 00:02:17.120
bij deze. Ga iedereen denken kakkenestje. Absoluut ben ik kakkenestje,

00:02:17.760 --> 00:02:20.220
want je ouders zien na twee kinderen hoe dat anders moet.

00:02:20.660 --> 00:02:21.300
Dus voilà.

00:02:21.700 --> 00:02:24.140
De beginnersfouten zijn er uit. Nee, nee dus.

00:02:24.620 --> 00:02:25.140
Ja, ik ben

00:02:25.180 --> 00:02:29.200
iemand die heel graag werkt, heel graag met mijn kinderen bezig. Ik vind gezin ook superbelangrijk.

00:02:29.560 --> 00:02:31.680
Ik vind vooral ook goede conversaties

00:02:32.160 --> 00:02:33.020
privé als

00:02:33.040 --> 00:02:39.260
professioneel echt gewoon mega belangrijk. Ja. Dat gaan we vandaag proberen. Met een koffie erbij. Met een koffie erbij. Liefst.

00:02:39.280 --> 00:02:40.960
Dus als je niet graag koffie drinkt. Ja, dat

00:02:41.020 --> 00:02:41.700
is al een streepje

00:02:42.300 --> 00:02:44.060
eraf. Maar in dit geval zitten we goed.

00:02:44.120 --> 00:02:44.420
Check.

00:02:44.760 --> 00:02:47.020
Ja. Sofie, dit zijn de Growth sessions, dus we

00:02:47.040 --> 00:02:47.980
hebben het over

00:02:48.420 --> 00:02:52.000
groei. En ik hoorde jou net vertellen begonnen als verkoper.

00:02:52.440 --> 00:02:54.000
Dit is je tweede rol als

00:02:54.520 --> 00:02:55.100
CEO.

00:02:55.960 --> 00:02:57.020
Dat dat klinkt

00:02:57.640 --> 00:02:58.280
als een flink

00:02:58.680 --> 00:02:59.400
groeiverhaal,

00:02:59.440 --> 00:03:03.240
hè. Professioneel en persoonlijk ook. Ja. Wat is de.

00:03:03.580 --> 00:03:03.700
Wat

00:03:04.000 --> 00:03:07.060
zie je als rode draad doorheen heel dat traject van

00:03:07.120 --> 00:03:11.160
verkoper tot CEO? Wat is de rode? Is er een rode draad?

00:03:11.980 --> 00:03:13.120
Eigenlijk wel. Ik wou nooit

00:03:13.140 --> 00:03:15.320
verkoper zijn, dus ik heb altijd

00:03:15.380 --> 00:03:17.080
iets omarmd dat ik niet

00:03:17.140 --> 00:03:22.960
wou. En dat is misschien de magie die het creëert. Een beetje dat ongemak dat je hebt van:

00:03:23.080 --> 00:03:24.640
hmm, dat is niet mijn comfortzone.

00:03:25.280 --> 00:03:29.940
Zoals verkoop. Ik wou dat niet doen. Ik heb mij in mijn studies heb mij gespecialiseerd in operationeel

00:03:30.000 --> 00:03:32.540
management. Dus de droom was om meer in die manufacturing

00:03:33.140 --> 00:03:34.200
wereld te gaan komen.

00:03:35.240 --> 00:03:38.020
Maar mensen horen mij bezig. En ja, ik denk dat dat bij

00:03:38.040 --> 00:03:40.040
jou ook wel wat het dingetje is van

00:03:40.120 --> 00:03:40.600
ja. ge--

00:03:41.080 --> 00:03:44.220
mensen zien. meteen dat ge commercieel zijt ingesteld.

00:03:44.960 --> 00:03:47.040
Ik heb dat wel omarmd van oké, we

00:03:47.060 --> 00:03:54.740
gaan dat maar proberen. Uiteindelijk wordt dat wel zo een beetje uw, uw, uw second nature. Ja. En eigenlijk, ja

00:03:54.780 --> 00:03:58.910
verkopen, dat doe je? eigenlijk in alles wat dat je doet. Van 's morgens tot 's avonds laat ben je

00:03:58.920 --> 00:04:02.360
aan het. verkopen. Ben je aan het onderhandelen. Al dan niet met uw kinderen, wat ze mogen en niet mogen.

00:04:02.370 --> 00:04:03.000
Het hoort er ook

00:04:03.010 --> 00:04:06.100
bij. En dan ben ik eigenlijk in mijn verkoop

00:04:06.340 --> 00:04:08.180
verhaal. Eigenlijk vond ik dat wel leuk

00:04:08.240 --> 00:04:10.460
van ook daar weer dat verbindende.

00:04:11.040 --> 00:04:15.960
Van ge wilt uw klant binden of verbinden met jouw product, met jouw bedrijf, wie

00:04:16.000 --> 00:04:19.060
dat wij zijn, wie dat zij zijn. Match dat. Eigenlijk een beetje een matchmaker

00:04:19.120 --> 00:04:24.060
zijn. Dat gaat ook zo door in mijn verhaal. Ik heb verschillende sales functies mogen doen van,

00:04:24.400 --> 00:04:25.960
van interne internationale

00:04:26.000 --> 00:04:31.880
sales naar echt accountmanagement bij de klant gaan. Want ik wou het zelf bewijzen van kan ik dat echt zelf

00:04:31.920 --> 00:04:37.780
dat verhaal vertellen? Ben ik internationaal naar Scandinavië een jaar kunnen gaan, wat dat ook wel heel tof is. Met

00:04:37.840 --> 00:04:40.100
agenten kunnen werken. Weer een heel andere manier van

00:04:40.200 --> 00:04:42.039
sales doen.

00:04:43.080 --> 00:04:44.010
En op een bepaald moment hebben

00:04:44.040 --> 00:04:44.700
ze tegen mij gezegd

00:04:45.280 --> 00:04:45.960
marketing.

00:04:47.200 --> 00:04:49.000
Zeg, marketing, dat heb ik

00:04:49.560 --> 00:04:54.880
totaal niet op mijn bucketlist staan. Ja, maar gij kunt iets wat de anderen niet kunnen. Gij verkoopt de

00:04:55.000 --> 00:04:57.990
dingen die duurder zijn kunt gij verkopen en anderen

00:04:58.020 --> 00:05:00.280
niet. Oké, moet je mij daarom

00:05:00.600 --> 00:05:02.240
in marketing gaan zetten?

00:05:02.280 --> 00:05:04.040
Maar het was wel zo iemand.

00:05:04.200 --> 00:05:10.680
Ik, ik. Ik verbindt ook graag en marketing is eigenlijk ook weer dat verhaal. Het product verbinden met de klant.

00:05:10.720 --> 00:05:11.000
Hoe breng

00:05:11.040 --> 00:05:14.120
je dat verhaal? Ik vind marketing niet een, een, een.

00:05:14.480 --> 00:05:15.980
Dat mag geen grijze muis zijn. Dat moet

00:05:16.020 --> 00:05:21.599
een versterker zijn van of een katalysator zijn voor jouw verkoopsverhaal. En daar bleek dan weer

00:05:21.660 --> 00:05:25.580
dat ik kende die andere kant, zijnde de klantzijde

00:05:25.880 --> 00:05:30.020
snapte ik zeer goed vanuit mijn verkoperskant. Ge wilt mij onderbreken. Nee, nee, doe maar.

00:05:30.080 --> 00:05:37.100
Ge moogt hé. Nee, nee. Dus weer daarom dat verbindende zijn tussen marketingafdeling met de verkopers van het bedrijf

00:05:37.300 --> 00:05:41.060
en dan nog eens met de klant. Ja, dat is gewoon fantastisch. Daarna ga je,

00:05:41.560 --> 00:05:46.100
loop je door in andere rollen. Plots is het algemeen management en ik denk dat daar juist

00:05:46.780 --> 00:05:50.440
de punten die ik graag deed en de nieuwe dingen die ik heb geleerd.

00:05:51.020 --> 00:05:53.000
Ik wou eigenlijk operationeel management doen. Dus

00:05:53.010 --> 00:05:56.180
plots kreeg ik een fabriekje onder mijn bevoegdheid.

00:05:57.020 --> 00:06:01.360
Ik kreeg het sales verhaal onder mij. Ik had de marketing verhaal, want het was een beetje brochure

00:06:01.400 --> 00:06:03.220
verkoop als ik dat. Dat is niet denigrerend

00:06:03.260 --> 00:06:05.020
bedoeld, maar ook daar heb je wel een

00:06:05.040 --> 00:06:06.980
goede marketing nodig. Het moet mooi

00:06:07.120 --> 00:06:07.760
zijn, het moet

00:06:08.080 --> 00:06:11.160
het eye teasing verhaal is daar een zeer belangrijke

00:06:11.220 --> 00:06:13.200
in. Dus voor mij was dat tof. Alles kwam

00:06:13.280 --> 00:06:13.670
samen.

00:06:14.352 --> 00:06:17.972
En dan belangrijk al die verschillende afdelingen moeten verbonden worden.

00:06:18.052 --> 00:06:21.012
Ja. Change management. Heel tof om daarna

00:06:21.352 --> 00:06:21.492
na,

00:06:22.032 --> 00:06:25.992
na covid eigenlijk in een CEO rol geduwd te worden, dan wel in een ander

00:06:26.012 --> 00:06:30.072
bedrijf en daar ook weer dat verbindende gebracht. Je zegt geduwd te

00:06:30.112 --> 00:06:35.972
worden. Je begon er uw verhaal ook mee. Verkopen was, was, was zo een beetje buiten

00:06:36.012 --> 00:06:41.112
mijn comfortzone. Ik wou dat niet doen. Je wou het niet doen. Waarom eigenlijk? Awel, misschien is dat gewoon een

00:06:41.132 --> 00:06:46.392
beetje een perceptie die je op die leeftijd hebt. Ik was toen net afgestudeerd. tweeëntwintig, drieëntwintig

00:06:46.452 --> 00:06:52.332
jaar. Ik had zo het beeld van de stofzuiger verkoper. Ja, het spijt mij dat je moest gaan leuren. De

00:06:52.452 --> 00:06:57.392
pusherige. Gaan leuren en dat pusherig. En dat is niet wat ik leuk vind. Het is niet omdat je kunt

00:06:57.412 --> 00:07:00.072
overtuigen dat je een stofzuiger verkoper wilt zijn,

00:07:00.712 --> 00:07:01.012
maar al

00:07:01.092 --> 00:07:08.352
snel besef je dat verkopen meer is dat het jouw interne sales misschien nog belangrijker is dan jouw externe sales.

00:07:08.392 --> 00:07:15.292
Want mensen moeten mee met jouw verhaal waarom dat je dingen wilt rond gaan krijgen bij jouw klant. Ik

00:07:15.312 --> 00:07:17.012
heb je het woord verhaal al een

00:07:17.032 --> 00:07:22.172
paar keer. Ja. Horen zeggen. Ja. Maar ik hoorde je ook zeggen ik heb een fabriekje.

00:07:22.672 --> 00:07:22.851
Ja.

00:07:23.292 --> 00:07:24.992
En als ik fabriekje hoor, dan denk

00:07:25.052 --> 00:07:25.932
ik product.

00:07:26.612 --> 00:07:27.972
Ja. Prijzen

00:07:28.072 --> 00:07:31.132
en, en, en. Efficiëntie. En efficiëntie

00:07:31.252 --> 00:07:35.212
en, en. Maar je, maar je hebt het heel de tijd over een verhaal. Kan je. Kan je.

00:07:35.512 --> 00:07:35.972
Wat bedoel je

00:07:36.012 --> 00:07:40.032
daar mee? Ik heb nooit een product verkocht.

00:07:41.152 --> 00:07:42.932
Ik denk dat mijn succes in verkoop lag

00:07:43.192 --> 00:07:45.212
van ik heb een ingrediënt

00:07:45.532 --> 00:07:46.052
en wat kan de

00:07:46.092 --> 00:07:48.092
klant daarmee? En hoe kan ik een klant

00:07:48.152 --> 00:07:53.972
inspireren? Ik heb jaren in chocolade gezeten om daar bijvoorbeeld een voorbeeld te nemen. Ja, we hadden een nieuwe

00:07:54.012 --> 00:08:00.392
chocolade. Ja, en ik had echt wel heel veel kritische klanten. Omdat een nieuwe chocolade brengt ook veel complexiteit

00:08:00.472 --> 00:08:02.192
in hun atelier of in hun fabriek met zich

00:08:02.232 --> 00:08:09.112
mee. Maar als je kan inspireren met wat je daarmee kan doen met combinaties van smaken en texturen. Ik klink

00:08:09.152 --> 00:08:14.052
al bijna als een driesterrenrestaurant. Ja, dan plots zie je ze echt wel denken.

00:08:14.282 --> 00:08:16.112
Want iedereen wil toch wel,

00:08:16.852 --> 00:08:16.992
niet

00:08:17.032 --> 00:08:21.272
enkel degene die verkoopt, maar ook degene achteraf moet ook weer gaan verkopen.

00:08:21.712 --> 00:08:25.752
Die hebben een goed verhaal nodig. Waarom? Die willen anders zijn. Die willen zich differentiëren.

00:08:26.212 --> 00:08:28.172
En daarom is een verhaal zo belangrijk.

00:08:28.712 --> 00:08:33.072
Een verhaal van verkoper, van product of van verhaal. Je, je, je gaat geen product

00:08:33.092 --> 00:08:38.452
verkopen, je gaat een verhaal verkopen. Maar ook omgekeerd vind ik dat iemand die in verkoop zit of in accountmanagement

00:08:38.552 --> 00:08:40.072
noem het, moet ook verstaan.

00:08:40.462 --> 00:08:41.192
Ik heb een klant,

00:08:42.472 --> 00:08:46.112
maar achter mij zit er wel een team en achter dat team zit ook een

00:08:46.152 --> 00:08:51.012
fabriek. En ik heb wel de belangen te verdedigen van mijn klant, maar ook van mijn

00:08:51.072 --> 00:08:57.132
fabriek. Als je weet dat, dat je voor een klant iets moet doen dat gigantisch veel kosten met zich meedraagt,

00:08:57.392 --> 00:08:58.892
dan vind ik het ook de

00:08:59.032 --> 00:09:02.152
taak om mee te denken wat is het beste alternatief.

00:09:02.932 --> 00:09:06.032
Ik heb ook geleerd nee zeggen is het verschrikkelijkste wat je kunt doen in

00:09:06.092 --> 00:09:08.092
sales. En het gaat niet over van altijd te willen pleasen.

00:09:08.472 --> 00:09:11.132
Maar komt met uw beste alternatief of komt met een oplossing

00:09:11.212 --> 00:09:13.112
altijd af. Dat is ook weer een verhaal

00:09:13.172 --> 00:09:15.572
brengen. Waarom zou je dat niet overwegen?

00:09:16.232 --> 00:09:16.432
Dus

00:09:17.032 --> 00:09:18.252
als jij weet dat een fabriek

00:09:18.352 --> 00:09:18.972
ook een

00:09:19.012 --> 00:09:22.112
fabriek. Of de rendabiliteit van jouw fabriek of jouw

00:09:22.132 --> 00:09:25.212
bedrijf gaat ook wel jouw loon betalen als verkoper.

00:09:25.252 --> 00:09:28.052
Dus je hebt die beide belangen goed in balans te gaan

00:09:28.072 --> 00:09:31.152
brengen. Dan vraag je wel veel van een sales

00:09:31.212 --> 00:09:38.172
team. Absoluut. Als ik, als ik met sales wij claimen altijd we helpen bedrijven groeien. Alleen maar de salesmensen

00:09:38.212 --> 00:09:42.032
of zo. Nee, nee, nee, nee, helemaal, helemaal. We helpen organisaties groeien,

00:09:42.392 --> 00:09:45.132
maar we focussen ons op alles wat sales is in de brede

00:09:45.152 --> 00:09:47.472
zin van het woord. Ik straks nog eventjes op terugkomen.

00:09:48.092 --> 00:09:48.221
Maar,

00:09:48.392 --> 00:09:49.992
maar je merkt wel dat, dat

00:09:50.032 --> 00:09:51.152
het het is.

00:09:51.192 --> 00:09:53.972
Het is best wel een challenge voor ons altijd om

00:09:54.052 --> 00:10:00.032
sales teams uit dat, dat verkopen van een product en, en, en onderhandelen

00:10:00.112 --> 00:10:02.172
over prijs om ze daaruit

00:10:02.192 --> 00:10:03.992
weg te krijgen en te

00:10:04.092 --> 00:10:09.952
schuiven naar een verhaal vertellen dat inspireert en dat, dat, dat mensen verbindt en daar dan

00:10:10.012 --> 00:10:14.092
comfortabel mee te zijn. Hoe, hoe pak jij dat aan?

00:10:15.632 --> 00:10:16.012
Ehm.

00:10:17.232 --> 00:10:21.312
Ik begin altijd bij het begin en dat is ook waarom. Waarom zijn we hier vandaag?

00:10:21.972 --> 00:10:24.032
Waarom zijn we vandaag gegroeerd of waarom

00:10:24.412 --> 00:10:25.292
doen we het minder goed?

00:10:26.152 --> 00:10:26.692
Ehm.

00:10:28.032 --> 00:10:29.042
Vaak zien mensen niet

00:10:29.092 --> 00:10:32.612
meer waarom dat ze eigenlijk succesvol zijn geweest.

00:10:33.691 --> 00:10:34.892
Om u een voorbeeld te noemen

00:10:35.071 --> 00:10:37.092
bij over mijn vorige opdracht.

00:10:37.652 --> 00:10:39.072
Ik zat. Ja, sorry, het is weer

00:10:39.112 --> 00:10:44.212
chocolade. Ik zat eigenlijk in een in een praline omgeving

00:10:44.592 --> 00:10:45.192
en een praline

00:10:45.212 --> 00:10:48.102
bestaat uit een lekkere vulling en dan een omhulsel

00:10:48.132 --> 00:10:51.592
van chocolade. Het team was ergens verloren.

00:10:52.112 --> 00:10:54.112
Dat die magie van een praline zit eigenlijk in dat

00:10:54.132 --> 00:10:57.072
binnenste, in die textuur, in hoe dat je die

00:10:57.112 --> 00:11:02.012
vulling maakt. En dan kom ik in die fabriek en dan zie ik dat daar letterlijk nog een,

00:11:02.692 --> 00:11:06.032
een keuken is. Maar ik zit in een industriële omgeving. Stel u voor en ik zie

00:11:06.072 --> 00:11:13.312
daar nog echt met heel veel liefde en heel veel mensen wordt elke dag daar kleine batches gemaakt aan vullingen.

00:11:14.112 --> 00:11:18.052
En je kunt daar tweeledig naar kijken. Je denkt van mannen, dat is mannekes industriële omgeving.

00:11:18.752 --> 00:11:19.032
Zo gaan

00:11:19.052 --> 00:11:19.612
we het niet doen.

00:11:20.012 --> 00:11:21.052
Nee, dit is

00:11:21.232 --> 00:11:23.072
hoe dat jullie groot zijn geworden. We gaan dat

00:11:23.112 --> 00:11:29.072
omarmen. We gaan fier zijn op dat wij nog die artisanale manier van werken, dat wij dat nog kunnen.

00:11:29.132 --> 00:11:34.882
Want dat zorgt ervoor dat wij ook flexibel kunnen zijn, dat wij kunnen personaliseren, dat wij meer op maat van

00:11:34.892 --> 00:11:37.012
de klant kunnen gaan werken op vullingen.

00:11:39.552 --> 00:11:40.052
Ik heb dat toen

00:11:40.092 --> 00:11:44.012
vertaald in die keuken is het kloppend hart van

00:11:44.032 --> 00:11:49.032
het bedrijf, maar is dus ook die vulling is ook het kloppend hart van jouw product. Ja,

00:11:49.152 --> 00:11:53.112
ja. Dus daar hebben we dus het verhaal van de fabriek vertaald naar het verhaal ook van

00:11:53.152 --> 00:11:57.612
verkoop. En de mensen die keken naar mij en die hebben dat echt ook wel toegeven.

00:11:57.692 --> 00:12:00.032
Goh, wij zien het zo niet. En waarom hebben ze het niet

00:12:00.072 --> 00:12:03.352
gezien? Is omdat mensen vaak binnen hun vier muren blijven.

00:12:04.192 --> 00:12:08.052
Omdat ze trouw zijn aan een werkgever. Mooi hè, loyaliteit. Ik ben zelf een voorbeeld van heel

00:12:08.072 --> 00:12:10.312
lange loyaliteit van één werkgever.

00:12:11.656 --> 00:12:15.056
Maar ook daarbij. Je moet ook wel eens durven uit je muren barsten. Ge

00:12:15.096 --> 00:12:19.956
moet ook wel eens durven met mensen connecteren. En dat heb ik ook wel door in mijn jaren. Zelfs ook

00:12:19.996 --> 00:12:21.256
al heb ik voor een multinational jaren

00:12:21.276 --> 00:12:25.316
gewerkt. Ik heb mijn netwerk continu uitgebreid

00:12:25.876 --> 00:12:26.996
met experten in hun

00:12:27.076 --> 00:12:32.316
rol, maar ook ik heb fabrieken gezien. Ik heb met verschillende salesmensen gesproken, met verschillende marketeers gesproken,

00:12:32.676 --> 00:12:36.076
verschillende operationele mensen en daar word ik gewoon blij van.

00:12:36.436 --> 00:12:39.956
Als ik vandaag met een probleem zit of met een vraagstuk, want ik ben ook

00:12:40.016 --> 00:12:40.996
maar een mens die een

00:12:41.016 --> 00:12:46.005
klankbord nodig. Dan ga ik automatisch mijn verhaal gaan zoeken bij andere experten. Dat

00:12:46.016 --> 00:12:51.216
vind ik geweldig. Zou je? Zou je durven stellen dat dat dat dat eigenlijk vaak groei

00:12:51.276 --> 00:12:54.976
in de weg zit? Dat binnen die vier muren zitten en, en

00:12:55.016 --> 00:12:58.196
niet verder kijken dan de eigen sector. Als wij bijvoorbeeld

00:12:58.616 --> 00:13:00.016
bij een bedrijf en, en,

00:13:00.236 --> 00:13:00.456
en

00:13:01.176 --> 00:13:01.516
bijna,

00:13:02.216 --> 00:13:03.996
bijna als, als je zegt

00:13:04.096 --> 00:13:06.076
we, we je wil groeien en we gaan

00:13:06.096 --> 00:13:09.496
je daarbij helpen. Dat is bijna onlosmakelijk

00:13:10.016 --> 00:13:15.256
dingen veranderen. Dat is dat is bijna onvermijdelijk dat er een aantal dingen gaan veranderen.

00:13:16.015 --> 00:13:18.156
Maar je merkt dat, dat, dat

00:13:18.256 --> 00:13:22.016
mensen, teams, bedrijven daar eigenlijk van nature een

00:13:22.056 --> 00:13:28.216
beetje, een beetje allergisch aan zijn, aan verandering. Zou je kunnen stellen dat dat niet naar buiten kijken,

00:13:28.296 --> 00:13:33.636
binnen de vier muren, niet iets anders willen proberen? Dat, dat, dat, dat groei echt in de weg gaat zitten

00:13:33.676 --> 00:13:36.036
op een duur. Ja, absoluut, want dat heb ik

00:13:36.136 --> 00:13:38.116
ook gezien. Dat, dat inderdaad groei

00:13:38.156 --> 00:13:41.176
in de weg staat. Maar ik denk zelfs als je binnen jouw vier

00:13:41.236 --> 00:13:41.636
muren

00:13:42.096 --> 00:13:49.056
zit. Het internet biedt heel veel inkijk in de wereld. Wat dat dan x aantal jaar geleden niet zo

00:13:49.096 --> 00:13:55.036
was. Dus dat geluk hebben we. Maar ik denk de grootste belemmering van groei, dat ben

00:13:55.076 --> 00:13:55.576
je zelf.

00:13:56.176 --> 00:14:02.116
Hoezo? We kijken te veel. Ja, maar wij zijn anders. Of ja,

00:14:02.576 --> 00:14:02.996
wij doen het

00:14:03.076 --> 00:14:03.836
altijd al zo.

00:14:04.496 --> 00:14:08.076
En maar waarom durf je een keer niet kijken? Wat als

00:14:08.116 --> 00:14:14.656
ik het anders doe? We vinden altijd de redenen en dat is een uitspraak die ik tegenwoordig wel vaker gebruik.

00:14:14.696 --> 00:14:16.056
We vinden altijd de reden waarom dat we

00:14:16.116 --> 00:14:20.096
iets niet doen, maar zoek die ene reden waarom wel. Als je daar echt van

00:14:20.136 --> 00:14:25.016
overtuigd bent. Als je een goede verkoper bent, dan kan je dat echt wel ombuigen. Ik ben daar echt

00:14:25.036 --> 00:14:31.436
van overtuigd. Ik ga bijvoorbeeld ook weer het voorbeeld van mijzelf nemen. Ik zit nu in de sector van de

00:14:31.516 --> 00:14:34.176
huisdieren. Fantastische, mooie, emotionele

00:14:34.276 --> 00:14:39.196
sector. Maar ik kom uit de wereld van chocolade. Ik kan u verzekeren Andy,

00:14:40.776 --> 00:14:41.156
dat mensen

00:14:41.196 --> 00:14:43.016
zeggen: oei, geen ervaring.

00:14:43.936 --> 00:14:45.096
Maar dan ben ik ook zo.

00:14:45.156 --> 00:14:46.936
Ja, maar ik hoef die ervaring niet hebben.

00:14:47.016 --> 00:14:49.416
Jullie hebben massa's ervaring,

00:14:50.116 --> 00:14:52.376
maar ik heb er. Ik heb een iets andere ervaring

00:14:52.876 --> 00:14:56.136
en laat ons daar samen naar kijken. Laat dat als iets verfrissends gaan

00:14:56.176 --> 00:14:59.176
werken. Ik heb ook sales gedaan. Ja, het was geen sales

00:14:59.236 --> 00:15:01.096
van dierenproducten, het was

00:15:01.136 --> 00:15:03.106
sales van ingrediënten enzovoort.

00:15:03.506 --> 00:15:07.196
Maar je komt altijd wel raakvlakken tegen die inspirerend kunnen zijn.

00:15:08.976 --> 00:15:11.396
Om daar bijvoorbeeld ook een voorbeeld te geven naar mezelf.

00:15:12.876 --> 00:15:16.016
Je zegt van ja, het zijn hier groeisessies. Ja, ik ben gegroeid doorheen de

00:15:16.076 --> 00:15:18.876
jaren. Ik heb ook

00:15:19.036 --> 00:15:21.396
vaak gezegd tegen mensen.

00:15:22.896 --> 00:15:24.496
Het komt niet op een plateautje,

00:15:25.596 --> 00:15:25.736
hè.

00:15:26.156 --> 00:15:28.036
Dat plateautje moet je zelf maken.

00:15:28.716 --> 00:15:30.956
Als ge dat plateaueke geeft, gaat daar wel op termijn iets op

00:15:31.016 --> 00:15:37.076
komen. Maar ge moet het wel. Maar ge moet het plateaueke wel maken voor uzelf. Ge moet niet denken

00:15:37.156 --> 00:15:40.626
als ik morgen voor jou zou werken, dat Andy mij alle kansen van de wereld gaat geven om mij te

00:15:40.676 --> 00:15:42.956
ontwikkelen. Maar ook het gaat erover om het

00:15:43.036 --> 00:15:46.076
uit te spreken. Ik wil daar beter in worden of wat dan

00:15:46.136 --> 00:15:49.236
ook. Ik heb op een bepaald moment uitgesproken aan mijn allereerste

00:15:49.276 --> 00:15:52.116
baas. Ik zou zo graag

00:15:52.416 --> 00:15:53.155
op de baan

00:15:53.196 --> 00:15:58.936
gaan. Ja, die werd al helemaal ambetant, want die voelde van ik ga die kwijt spelen. Maar ik, ik

00:15:59.056 --> 00:15:59.216
zei

00:15:59.276 --> 00:16:04.116
ook waarom? Omdat. Voor mij was toen mijn sales. Dat was internationale sales. Dat

00:16:04.116 --> 00:16:08.006
zat heel goed in governance en in structuren. En nu gaan we dit en nu gaan

00:16:08.036 --> 00:16:10.036
we. Maar ik wou echt die storytelling gaan

00:16:10.076 --> 00:16:13.036
doen. Waarom? Waarom die chocolade? Waarom dit? Waarom

00:16:13.076 --> 00:16:17.636
dat? En ik miste dat. Dus ik voelde, ik moest uit mijn voegen barsten. Maar ik heb dat uitgesproken.

00:16:17.656 --> 00:16:18.056
Vond hij dat

00:16:18.136 --> 00:16:24.256
leuk toen? Nee, maar ik heb wel de kansen gekregen. Ik heb opleidingen gekregen omdat ze beseften ja, die Sophie,

00:16:24.316 --> 00:16:26.376
die wil dat wel. En we zoeken nog een kandidaat.

00:16:26.716 --> 00:16:30.995
Wel, dat gaatje werd letterlijk opgevuld. Ik mocht. En ik vond dat fantastisch. Ik was echt als

00:16:31.076 --> 00:16:31.116
een

00:16:31.176 --> 00:16:37.276
vis in het water. En dat heeft mij wel ruimte gegeven om te kijken waar dat ik goed in ben

00:16:37.356 --> 00:16:39.816
of waar dat ik echt een verschil kan in gaan maken.

00:16:40.036 --> 00:16:43.136
Ja, ik heb daar juist iets gezegd wat ik een klein beetje zo.

00:16:43.796 --> 00:16:43.956
Ja,

00:16:44.036 --> 00:16:47.236
maar ja. Ja, maar. Als wij trainingen geven

00:16:47.256 --> 00:16:51.016
aan teams. We spreken dan af. We trainen heel veel sales teams

00:16:51.656 --> 00:16:55.976
en, en we spreken altijd een aantal spelregels af. En een van die spelregels is dat ze

00:16:56.016 --> 00:16:57.096
geen "ja, maar"

00:16:57.236 --> 00:17:01.016
mogen zeggen. Ze mogen "ja, maar" zeggen, maar ze moeten dan op zijn minst een

00:17:01.076 --> 00:17:05.165
alternatief hebben. Want de "ja, maar" die wij het meest horen is

00:17:05.715 --> 00:17:10.015
ja, maar in onze sector werkt dat anders. Ja, maar bij ons werkt dat. Dat hoor ik nu

00:17:10.056 --> 00:17:12.136
constant. Het is daarom. Het is daarom.

00:17:12.175 --> 00:17:12.906
Ik ga er zo meteen

00:17:13.276 --> 00:17:15.056
op verder. En, en ook,

00:17:15.715 --> 00:17:20.175
je kent het, hè. Ja, maar je hebt geen ervaring in onze sector. Dat horen we ook altijd.

00:17:20.236 --> 00:17:23.136
De eerste gesprekken. Ik vind dat de leukste trouwens om te horen, want dat triggert

00:17:23.156 --> 00:17:28.016
mij enorm. De eerste gesprekken die wij hadden in de autosector. Ja, maar je hebt geen ervaring in de

00:17:28.076 --> 00:17:33.336
autosector. Klassiek is ook je hebt geen ervaring in retail. Dan zeg ik altijd godzijdank,

00:17:33.896 --> 00:17:37.156
want we zijn het er toch over eens dat het niet zo goed gaat in de autosector.

00:17:37.196 --> 00:17:38.116
Dus misschien moet je eens,

00:17:38.676 --> 00:17:39.116
moet je eens

00:17:39.296 --> 00:17:40.376
naar buiten

00:17:41.076 --> 00:17:48.036
durven kijken. Ja. En je zegt ik, ik, ik. Dat is weer die allergie voor verandering eigenlijk. Want. Absoluut. Ze

00:17:48.096 --> 00:17:53.056
weten als jij binnenkomt met ervaring of met, met een gebrek aan ervaring in hun sector.

00:17:53.076 --> 00:17:57.596
Allee, ge geeft mij weer een goed gevoel. Dat je per definitie de boel ondersteboven gaat halen of toch minstens

00:17:57.616 --> 00:18:01.056
eens door elkaar gaat schudden. Ja, je gaat meer vragen stellen en waarom

00:18:01.096 --> 00:18:06.256
doen we dit zo? En, en leg eens uit en, en je voelt ook door wat meer diepgang.

00:18:07.256 --> 00:18:08.075
Weet je wat dat zo

00:18:08.096 --> 00:18:08.656
leuk is aan

00:18:09.396 --> 00:18:11.016
allee, ja, onervaren te

00:18:11.116 --> 00:18:17.088
zijn? Het het. Er is geen schaamte om domme vragen te stellen. Er zijn trouwens geen domme vragen, maar

00:18:17.148 --> 00:18:18.288
je hebt geen schaamte.

00:18:18.728 --> 00:18:21.348
Ik vind het altijd tof dat ik kan zeggen oh, ik ben nog maar nieuw in de sector.

00:18:21.668 --> 00:18:23.228
Sorry als ik iets dom vraagt, maar

00:18:23.668 --> 00:18:23.768
en

00:18:24.248 --> 00:18:25.048
ik wel, maar.

00:18:25.628 --> 00:18:27.008
Maar ik krijg antwoorden

00:18:28.088 --> 00:18:28.948
en ik zie dan zo de

00:18:29.068 --> 00:18:29.908
ogen openen.

00:18:30.748 --> 00:18:34.728
Ja, ik zeg dit is valabele informatie

00:18:35.088 --> 00:18:38.008
om voor jou morgen het anders te doen of beter

00:18:38.048 --> 00:18:42.188
te doen. Of om op een bepaald accent op bepaalde accenten wat meer te gaan letten.

00:18:42.888 --> 00:18:47.128
Zou dat is dat? Is dat voor jou ook een sleutel om te blijven groeien en om mensen

00:18:47.148 --> 00:18:52.968
te doen groeien? Een soort van bijna kinderlijke, kinderlijke nieuwsgierigheid? Is dat zo? Of

00:18:53.048 --> 00:18:53.488
waarom?

00:18:53.868 --> 00:18:57.088
En waarom? Ik vind dat ook een verschrikkelijke vraag als mensen blijven waarom hè?

00:18:57.928 --> 00:19:01.268
Maar het feit dat ze blijven waarom zeggen is teken dat je niet duidelijk bent of dat je echt

00:19:01.328 --> 00:19:03.168
niet tot dat diepste bent gegaan.

00:19:03.928 --> 00:19:05.048
Zoals Ik doe dat trouwens ook

00:19:05.088 --> 00:19:07.088
bij mensen. Waarom doen

00:19:07.128 --> 00:19:07.528
die zo?

00:19:08.288 --> 00:19:12.028
Waarom reageren die altijd met de

00:19:12.088 --> 00:19:17.388
ja, maar. En ik vind dat zo leuk. Ik ben bijvoorbeeld iemand die.

00:19:17.828 --> 00:19:19.908
Door mijn netwerk zijn er heel veel mensen ook die

00:19:20.088 --> 00:19:22.168
enorm in systemisch denken

00:19:22.248 --> 00:19:27.088
aan het aan het werken zijn en patronen herkennen in familiebedrijven.

00:19:27.128 --> 00:19:32.028
En dat dat zich vertaalt in de bedrijven en zo. Dat zijn ook patronen. En ik vind

00:19:32.048 --> 00:19:36.188
die patronen. Als je die erkent of ziet, dan kan je zoveel meer

00:19:36.228 --> 00:19:39.988
gaan groeien. Niet enkel groeien in de persoon, want bij met mij begint het altijd bij de

00:19:40.048 --> 00:19:44.068
persoon. Je kan maar zo goed zijn en zo maar groeien als de persoon zelf

00:19:44.128 --> 00:19:44.288
wil.

00:19:44.828 --> 00:19:46.348
Ja, het begint.

00:19:46.768 --> 00:19:47.008
Ik zeg

00:19:47.128 --> 00:19:50.148
altijd de groei gaat komen van persoon, niet van

00:19:50.188 --> 00:19:54.048
een tool. Gaat niet komen van een machine met druk op de knop. Er staat altijd een

00:19:54.088 --> 00:19:59.148
mens bij. Mensen moeten willen groeien. Ja, en ik denk dat ik jou dit al eerder ook heb gezegd en

00:19:59.228 --> 00:20:02.048
een sales ga maar verkopen waar hij zelf in gelooft.

00:20:02.668 --> 00:20:02.808
Ja,

00:20:03.668 --> 00:20:05.988
ik heb een voorbeeld gegeven van iemand die we gemeenschappelijk kennen

00:20:06.048 --> 00:20:10.808
blijkbaar. Ja, ja, ik kon daar alles aan doen, maar als die persoon daar niet in geloofde, dat verkocht. Ik

00:20:10.828 --> 00:20:12.008
kon daar nu al prat op gaan.

00:20:12.048 --> 00:20:13.408
Dat is € 0 omzet.

00:20:13.928 --> 00:20:14.128
Ja,

00:20:14.848 --> 00:20:15.128
dat moet

00:20:15.148 --> 00:20:18.188
er ook zijn. Die overtuiging, dat geloof,

00:20:19.348 --> 00:20:24.008
die passie. Absoluut. Ik, Ik kan me inbeelden. Je kan natuurlijk niet de opdracht die je nu hebt. Het

00:20:24.048 --> 00:20:28.168
bedrijf waar je nu CEO bent. Ik kan uiteraard niet in, in, in detail gaan daarover. Maar

00:20:28.708 --> 00:20:28.848
dus

00:20:29.028 --> 00:20:31.088
dus. Dus eerder algemeen.

00:20:31.688 --> 00:20:33.068
Jij. Jij gaat nu waarschijnlijk

00:20:33.568 --> 00:20:35.288
ook weer tegen een aantal

00:20:35.788 --> 00:20:39.088
obstakels aanlopen in die zin dus, dus, dus.

00:20:39.168 --> 00:20:42.308
Dus je je gaat misschien zelfs de cultuur

00:20:43.448 --> 00:20:46.028
van het bedrijf moeten. Moeten. Ik zie

00:20:46.048 --> 00:20:52.288
je nu al. Ja. Ja. Knikken. Maar dat is zo. Absoluut. Hoe? Hoe? Hoe doe je dat? Hoe? Hoe? Want,

00:20:52.348 --> 00:20:58.588
want. Want cultuur is, is, is de mensen ook. Dus dat dat, dat. En en hoe doe je dat? Hoe

00:20:58.648 --> 00:20:59.988
ga je. Hoe ga je die

00:21:00.028 --> 00:21:00.608
cultuur

00:21:01.008 --> 00:21:04.168
de komende tijd? Praten, uren luisteren,

00:21:04.708 --> 00:21:07.008
uren vragen stellen. Een beetje zoals wat jij met mij

00:21:07.028 --> 00:21:09.468
aan het doen bent. Ik vind dat superbelangrijk.

00:21:10.588 --> 00:21:13.008
Mensen hun stem laten

00:21:13.068 --> 00:21:17.008
spreken. En het is door het feit dat je mensen laat praten

00:21:17.248 --> 00:21:19.488
kom je. Hoe later op het gesprek

00:21:20.008 --> 00:21:21.308
kom je meer in die diepgang

00:21:21.808 --> 00:21:23.988
en dan zie je ook wel waar die pijnpunten

00:21:24.048 --> 00:21:25.968
zitten. We doen veel te snel

00:21:26.148 --> 00:21:28.128
aan., alé

00:21:28.728 --> 00:21:30.128
een pleister op een wonde leggen.

00:21:31.168 --> 00:21:33.528
Maar ik wil verstaan hoe dat die wonde daar is gekomen.

00:21:34.188 --> 00:21:39.328
En echt dat verstaan en dat dat zijn, dat zijn natuurlijk mooie inzichten die je krijgt. Maar natuurlijk

00:21:39.368 --> 00:21:43.108
dat dat, dat zet mensen ook wel wat wankel, omdat ze plots ook zelf dieper

00:21:43.148 --> 00:21:47.148
moeten gaan kijken naar zichzelf, naar hun business. En ze denken dan vaak

00:21:47.548 --> 00:21:48.448
ze viseert

00:21:48.648 --> 00:21:48.868
mij

00:21:50.088 --> 00:21:51.008
nee, ik wil

00:21:51.048 --> 00:21:53.068
verstaan en, en dat is iets

00:21:54.228 --> 00:21:54.977
dat comfort mij ook

00:21:55.008 --> 00:21:57.008
aan mensen geven. Ik oordeel

00:21:57.068 --> 00:21:58.028
niet, ik wil

00:21:58.048 --> 00:22:00.908
verstaan. Maar natuurlijk, we zijn ook allemaal maar

00:22:01.008 --> 00:22:01.448
mensen.

00:22:02.028 --> 00:22:06.068
En ja, we zien dat misschien vaak wel als een aanval, maar dat is zeker niet bedoeld. Ik wil

00:22:06.108 --> 00:22:10.988
heel goed verstaan hoe dat het bedrijf reilt en zeilt, waar dat de pijnpunten zijn, waar de sterktes

00:22:11.048 --> 00:22:16.568
ook zitten, maar ook vooral waar dat we moeten gaan opletten. Waar dat we voelen dat dat misschien wel meer

00:22:16.608 --> 00:22:20.188
ondergang kan betekenen dan dat dat groei kan betekenen en dat we er misschien blind

00:22:20.228 --> 00:22:22.048
voor zijn. En dat juist door die frisse

00:22:22.088 --> 00:22:26.128
wind, dat ik daar misschien wel kan op duwen van hier gaan we moeten

00:22:26.148 --> 00:22:28.148
opletten, want de wereld verandert snel.

00:22:29.167 --> 00:22:29.727
Absoluut.

00:22:30.028 --> 00:22:31.208
De wereld van verkoop.

00:22:32.468 --> 00:22:36.028
Amai, toen ik zoveel jaar geleden. Verkoop is helemaal anders dan de verkoop

00:22:36.128 --> 00:22:39.428
nu. Als ik zelf zie hoe ik ben als consument.

00:22:39.968 --> 00:22:42.008
Ik laat mij ook al wat meer leiden door digitale

00:22:42.048 --> 00:22:48.048
verkoop. Ik kijk wanneer ik tijd heb. Ik heb geen tijd. Wanneer dat de winkels open zetten of open

00:22:48.108 --> 00:22:52.328
zijn. Ja, in het weekend heb je wat meer tijd en ik vind het geweldig dat zondags de retailwinkels

00:22:52.348 --> 00:22:53.048
open zijn. Dan kan ik op mijn

00:22:53.068 --> 00:22:55.148
gemak eens de zaken kopen

00:22:55.208 --> 00:22:58.128
die we nodig hebben. Maar dat zijn wel zaken ja.

00:22:58.538 --> 00:23:01.288
Het is een twenty four seven ook geworden. Verkoop.

00:23:02.968 --> 00:23:07.068
Onze klanten kijken ook misschien 's avonds eens op onze website van wat hebben ze nu ook

00:23:07.128 --> 00:23:09.348
alweer? En ja, je moet dat verstaan.

00:23:09.808 --> 00:23:15.948
Dus het is niet maar niet meer gewoon alleen maar het goede oude gesprek, ook met klanten. Het

00:23:16.008 --> 00:23:16.208
is

00:23:16.268 --> 00:23:16.648
en, en,

00:23:17.078 --> 00:23:19.128
en en dat we moeten doen. Dus het verandert allemaal

00:23:19.148 --> 00:23:19.848
wel heel snel.

00:23:20.548 --> 00:23:25.988
Ik, ik ga er straks nog even op terugkomen, maar ik. Ik verdenk je een beetje van een behoorlijke dosis

00:23:26.068 --> 00:23:27.668
ongeduld en ongedurigheid.

00:23:28.068 --> 00:23:28.168
Of

00:23:28.177 --> 00:23:33.968
vergis ik mij? Ongeduldig zijn is inderdaad wel een karaktertrek. Maar ja, om weer

00:23:34.168 --> 00:23:39.088
over mijn nieuwe job te starten en ook met de vorige jobs en alle jobs die ik heb gedaan

00:23:39.148 --> 00:23:41.128
vanuit een general management of of CEO rol

00:23:41.988 --> 00:23:42.798
altijd vanuit

00:23:43.028 --> 00:23:46.068
tijd nemen. En er zijn ook mensen die mij vandaag al

00:23:46.128 --> 00:23:48.998
vragen Sophie, wat is jouw strategie? Wat

00:23:49.048 --> 00:23:55.348
ga je doen? Ik zeg ik ben hier zes weken, geef mij tijd. Ik ben nog steeds in mijn observatiefase.

00:23:56.828 --> 00:23:57.168
Geeft.

00:23:57.768 --> 00:24:01.088
Geef maar zoveel mee als je kan. Goed? Slecht? I don't care.

00:24:01.408 --> 00:24:05.968
Maar dit geeft mij wel een heel goed beeld van wie we zijn en waar we staan en waar

00:24:06.008 --> 00:24:07.188
we naartoe kunnen gaan.

00:24:07.608 --> 00:24:09.088
Want inderdaad met cultuur.

00:24:09.458 --> 00:24:14.108
Je kunt wel allemaal ambitie hebben om te groeien, maar het begint bij jouw cultuur die bepalend gaat zijn,

00:24:14.188 --> 00:24:15.068
hoe snel of hoe groot

00:24:15.108 --> 00:24:17.108
of hoe klein dat jij gaat zijn.

00:24:17.968 --> 00:24:18.208
Dus

00:24:19.208 --> 00:24:21.058
iemand die in Changemanagement zit zei ooit

00:24:21.088 --> 00:24:24.208
tegen mij Change is not an event,

00:24:24.508 --> 00:24:27.308
it's it's a journey, it's a process or a journey.

00:24:28.668 --> 00:24:29.308
Kunnen we stellen

00:24:29.348 --> 00:24:29.918
dat dat,

00:24:30.468 --> 00:24:33.128
dat er als je, als je de cultuur wil

00:24:33.168 --> 00:24:33.688
veranderen,

00:24:34.027 --> 00:24:37.108
als je wil groeien, kan je stellen

00:24:37.148 --> 00:24:39.048
dat er dat groei niet kan

00:24:39.088 --> 00:24:46.188
met quick fixes. Dat klopt. En, en een verandering voor mij, dat is toch al snel twee, drie jaar.

00:24:47.788 --> 00:24:49.048
Omdat verandering. We

00:24:49.108 --> 00:24:52.168
zijn het al tientallen jaren gewoon om zo te doen.

00:24:52.608 --> 00:24:57.108
Je draait dat niet zomaar om. Als ik morgen vraag van als je rechtshandig bent, schrijf nu links.

00:24:57.348 --> 00:24:59.008
Je gaat wel jouw best doen, maar de volgende keer

00:24:59.068 --> 00:25:00.988
als je in jouw automatisme zit, je gaat

00:25:01.008 --> 00:25:03.328
dat direct terug weer met jouw rechts gaan schrijven.

00:25:03.828 --> 00:25:05.008
Dat zijn mij vaak zo dingen

00:25:05.088 --> 00:25:05.318
zo. Dus

00:25:06.108 --> 00:25:12.148
ja, cultuur heeft tijd nodig, maar je moet ook wel prioriteiten gaan stellen. Je kan niet alles aanvliegen.

00:25:13.328 --> 00:25:13.508
Ja,

00:25:13.828 --> 00:25:17.448
je moet daar tijd voor nemen. Dat is een journey. En misschien is een journey vaak nog belangrijker

00:25:17.488 --> 00:25:19.077
dan uw eindbestemming. Ik

00:25:19.088 --> 00:25:23.047
geloof echt oprecht dat met de juiste mensen op de juiste plaats

00:25:23.608 --> 00:25:25.068
komt het resultaat vanzelf.

00:25:26.128 --> 00:25:28.008
Betekent dat ook als je wil

00:25:28.068 --> 00:25:34.968
groeien, dat je misschien nieuwe reisgezellen moet meepakken op die reis? Dat je dat je teams moet gaan veranderen. Dat

00:25:34.988 --> 00:25:38.068
je een ander soort mensen moet aantrekken. Want om daar ook een voorbeeld te

00:25:38.128 --> 00:25:41.148
geven mijn vorige opdracht voelde ik ook van

00:25:42.348 --> 00:25:44.668
ik ben niet meer de medepassagier.

00:25:45.268 --> 00:25:48.308
Deze reis wil ik niet meer maken. Ik voel dat mijn bestemming

00:25:48.348 --> 00:25:54.148
bereikt is. Is dat verkeerd? Nee, absoluut niet. Ik denk dat elk hoofdstuk van een boek

00:25:54.248 --> 00:25:58.108
ook nieuwe spelers en personages met zich meebrengt.

00:25:58.588 --> 00:25:58.728
En

00:25:59.388 --> 00:26:03.028
dat mensen gaan en mensen komen, dat is een heel natuurlijk proces. En mensen zien

00:26:03.068 --> 00:26:03.888
dat nog wel vaak,

00:26:04.368 --> 00:26:04.968
te vaak als

00:26:05.408 --> 00:26:05.608
oei,

00:26:07.428 --> 00:26:09.188
het is het is omwille van de nieuwe

00:26:09.228 --> 00:26:12.028
persoon. Ik vind dat je dat ook zo niet mag zien. Soms

00:26:12.048 --> 00:26:14.028
is het gewoon wij gaan een nieuwe stap

00:26:14.088 --> 00:26:16.408
zetten en soms moet je ook voor jezelf bekijken.

00:26:16.768 --> 00:26:16.968
Deze

00:26:17.048 --> 00:26:21.668
stap is geen stap waar ik deel van wil hebben en dat is gewoon ook heel sterk als je dat

00:26:21.728 --> 00:26:25.068
kan zeggen. Ik heb dat bijvoorbeeld gedaan. Ik vond dat op dat

00:26:25.088 --> 00:26:28.088
moment zeer moeilijk, maar ik kan daar zeer

00:26:28.668 --> 00:26:28.948
met een

00:26:29.028 --> 00:26:32.048
zeer blij, blij gezicht en een blij gedachte over

00:26:32.128 --> 00:26:32.688
terug over naar.

00:26:33.008 --> 00:26:35.268
Dat was het was voor mij gedaan. Mijn opdracht

00:26:35.308 --> 00:26:39.248
zat erop. Ik kan het mooi afronden. Ik heb er ook mooi afscheid van kunnen

00:26:39.308 --> 00:26:42.248
nemen en ik ben dan ook heel blij dat ik dat zo heb kunnen doen.

00:26:42.568 --> 00:26:44.128
En dan was er weer tijd voor iets anders.

00:26:44.468 --> 00:26:46.308
Het anders was het mocht niet meer in chocolade

00:26:46.368 --> 00:26:48.038
zijn, want. Misschien dat

00:26:48.108 --> 00:26:49.228
ik Mis je het?

00:26:49.968 --> 00:26:52.148
Nee, maar ik kan er nog uren over praten. Dus als

00:26:52.188 --> 00:26:56.028
mensen mij mijn mening vragen over chocolade kan ik daarover. Straks vragen naar je favoriete. Nee,

00:26:56.088 --> 00:26:59.388
maar ik vind het. Maar ik vind het ook gewoon heel tof en, en daarom ook dat ik mij ook

00:26:59.428 --> 00:27:02.988
laat inspireren door andere sectoren. Ik zit in raden van advies

00:27:03.028 --> 00:27:03.968
van een heel andere

00:27:04.548 --> 00:27:04.948
soort

00:27:05.468 --> 00:27:09.168
business. En dat is leuk. En je zit ook met andere advies leden die uit andere business

00:27:09.248 --> 00:27:12.188
komen. Maar wij zijn zo inspirerend naar elkaar. Daarom vind ik het altijd

00:27:12.228 --> 00:27:12.868
wel leuk als mensen

00:27:13.188 --> 00:27:13.648
tegen mij zeggen

00:27:14.068 --> 00:27:18.978
ja, maar jij komt. Jij komt niet uit de sector. Ik begrijp dat waarom ze dat zeggen. Omdat ze

00:27:19.028 --> 00:27:24.348
het jaar en dag was dat zo belangrijk. En dat gaat ook voor bepaalde functies ook wel een zeer kritische

00:27:24.468 --> 00:27:28.048
zijn en misschien een hele belangrijke zijn. Maar ik vind het ook wel belangrijk

00:27:28.448 --> 00:27:30.028
dat we af en toe een keer out of the box

00:27:30.048 --> 00:27:32.248
durven denken en af en toe een keer

00:27:32.888 --> 00:27:36.028
zo die nieuwsgierigheid van iemand anders. En waarom doen we dat altijd zo?

00:27:36.688 --> 00:27:38.148
Ja, ik had vroeger een sales

00:27:38.188 --> 00:27:42.038
die zei Ik ga de ajuin pellen. Sofie Ik wil tot de kern gaan. En ik

00:27:42.048 --> 00:27:44.788
vond dat altijd geweldig. En als dan de andere sales collega

00:27:45.048 --> 00:27:50.068
naar hem keken dan zei nee, we moeten. We moeten de ui pellen, al die verschillende laagjes

00:27:50.108 --> 00:27:50.668
verstaan.

00:27:51.288 --> 00:27:54.148
Maar door het feit dat al dat je al jaar en dag in dezelfde

00:27:54.208 --> 00:28:01.048
functie zit, denk je gewoon ik ken die ajuin en ik ga daar. Ik ga daar gewoon mee verder.

00:28:01.088 --> 00:28:04.908
Ik weet wie dat jij klant is, dus het is een beetje met de ogen dicht gaan doen.

00:28:05.008 --> 00:28:07.228
Zeer gevaarlijk met de ogen dicht gaan.

00:28:08.328 --> 00:28:09.988
Gaan sales doen, want je bent ervan

00:28:10.028 --> 00:28:13.167
overtuigd dat jouw klant eeuwig en voor altijd bij jou gaat blijven.

00:28:13.908 --> 00:28:18.088
Daarom vind ik het ook altijd tof. Relaties. Sorry dat ik je onderbreek. Maar dat heb je nogal gebruikt

00:28:18.108 --> 00:28:21.088
in een eerdere podcast. Pas op, ik heb naar ene geluisterd.

00:28:21.568 --> 00:28:21.648
Ik

00:28:21.688 --> 00:28:25.348
leg wel uit. Het is op het moment dat iets vanzelfsprekend wordt, wordt het gevaarlijk.

00:28:25.388 --> 00:28:26.448
Ja. Absoluut.

00:28:26.708 --> 00:28:34.748
Ja. Sofie,

00:28:35.028 --> 00:28:36.008
wij hebben in

00:28:36.048 --> 00:28:41.308
elke podcast en het is niet ons idee. We hebben het gepikt, moeten we toegeven van de zussen Korenveld.

00:28:41.828 --> 00:28:47.088
Beter goed gestolen dan slecht bedacht. Dat is het. Dat is het. Dus elke

00:28:47.548 --> 00:28:48.108
aflevering

00:28:48.648 --> 00:28:51.888
pakken we een confession vast die binnengekomen is van een luisteraar

00:28:52.028 --> 00:28:57.248
of een kijker. Ik lees die even voor en dan ben ik gewoon benieuwd naar jouw reactie, jouw tip, jouw

00:28:57.288 --> 00:29:01.128
advies, jouw jouw. We zien wel. Hier

00:29:01.188 --> 00:29:04.148
komt ie. Iemand zegt het is anoniem,

00:29:04.308 --> 00:29:07.088
uiteraard. Ik geef

00:29:07.228 --> 00:29:09.928
leiding, maar voel me voel mezelf niet

00:29:10.168 --> 00:29:14.068
geleid. Ik geef dan wel leiding aan een team. Ik coach. Ik

00:29:14.108 --> 00:29:14.708
stuur bij.

00:29:15.108 --> 00:29:21.848
Ik beslis. Maar als ik eerlijk ben, voel ik mezelf zelden gecoacht. Er is niemand die mij uitdaagt. Niemand die

00:29:21.948 --> 00:29:23.048
mijn blinde vlekken

00:29:23.088 --> 00:29:25.008
benoemt. Niemand die mij helpt

00:29:25.088 --> 00:29:27.988
scherper te worden. En soms voelt leiderschap

00:29:28.068 --> 00:29:30.088
eenzaam. Ik ga er toch een vraag

00:29:30.108 --> 00:29:33.948
bij stellen. Herken je het? Dat is mijn. Dat is mijn. We hebben het daar net

00:29:34.028 --> 00:29:38.968
over gehad. Een CEO is ook vaak alleen. Ik weet niet of die persoon de leidinggevende

00:29:39.088 --> 00:29:41.108
CEO is of. Het is een director.

00:29:41.528 --> 00:29:44.388
Ja, op dat niveau eerst en vooral.

00:29:46.068 --> 00:29:47.488
Ik begrijp de eenzaamheid,

00:29:48.008 --> 00:29:48.928
maar dat kan gelinkt

00:29:49.008 --> 00:29:49.948
zijn aan het

00:29:50.008 --> 00:29:52.968
feit dat er misschien ook geen duidelijke strategie is.

00:29:53.048 --> 00:29:55.988
Ik denk dat dat een belangrijke is. Wat mijn tip zou zijn, is

00:29:56.228 --> 00:30:00.088
benoem het. Mensen kunnen je gedachten nog altijd

00:30:00.108 --> 00:30:03.308
niet lezen. Dus ik denk dat daar een zeer open

00:30:04.268 --> 00:30:06.128
feedback moment moet zijn van kijk,

00:30:06.608 --> 00:30:10.188
ik struggle hiermee. Ik wil ook groeien, want daar gaat het ook over.

00:30:11.128 --> 00:30:12.228
Ik voel mij niet gehoord.

00:30:12.288 --> 00:30:14.028
Ik voel mij en dat kan zijn

00:30:14.468 --> 00:30:18.968
met mensen uit een netwerk gaan sparren, extern een opleiding volgen. Maar dat kan ook een

00:30:19.128 --> 00:30:19.768
coach zijn.

00:30:21.008 --> 00:30:25.032
Ik. Ik denk dat er heel veel leidinggevenden zijn, inclusief mezelf.

00:30:25.432 --> 00:30:26.132
Ik heb mij ook

00:30:26.732 --> 00:30:29.292
af en toe laten coachen omdat je gewoon voelt

00:30:30.192 --> 00:30:31.112
ik mis hier iets.

00:30:31.432 --> 00:30:35.142
Dus dat zou mijn tip zijn. Benoem het wel eerst als die leidinggevende, die directeur

00:30:35.492 --> 00:30:40.172
nog iemand bovenzij moet dat daar benoemen. Als die persoon niet luistert, ja, dan heb je natuurlijk een ander

00:30:40.192 --> 00:30:42.992
probleem. Dan zou ik zeggen is er daar een HR verantwoordelijke waar

00:30:43.012 --> 00:30:43.712
hij het mee kan

00:30:44.092 --> 00:30:46.072
bespreken? En anders ga zelf op

00:30:46.152 --> 00:30:49.092
zoek naar iemand uit jouw netwerk of

00:30:49.792 --> 00:30:54.252
ga zelf op zoek naar een coach die bij jou past. Want ik vind dat heel belangrijk

00:30:54.272 --> 00:30:57.992
om een gesprek met iemand aan te gaan. Waarom is ons gesprek goed? Omdat wij ergens

00:30:58.012 --> 00:31:03.932
blenden. Ik vind dat voor coach ook een zeer belangrijke. Je moet je daar veilig en goed bij voelen

00:31:04.012 --> 00:31:05.352
om daar ook een heel open

00:31:05.752 --> 00:31:05.992
en,

00:31:06.052 --> 00:31:08.172
en eerlijk gesprek te kunnen

00:31:08.192 --> 00:31:11.012
hebben. Maar wat je ook zegt is eigenlijk zoals

00:31:11.052 --> 00:31:16.012
je had het in ons, in ons gesprek over een plateau dat je zelf moet vasthouden. Je moet dit ook

00:31:16.052 --> 00:31:19.632
wel zelf vastpakken. Je moet het ook wel zelf. Je moet er zelf ook de verantwoordelijkheid. Dat is hetzelfde met

00:31:19.672 --> 00:31:23.192
leertrajecten. Als jij morgen een coach krijgt of je mag een opleiding volgen

00:31:23.572 --> 00:31:28.232
en je doet er daarna niks meer mee, dan is dat sorry. Weggesmeten geld voor uw werkgever en weggesmeten

00:31:28.242 --> 00:31:28.472
energie

00:31:28.512 --> 00:31:32.752
van jou. Dus dat is wel iets van als je iets gaat doen, doet er iets mee. Ik ben bijvoorbeeld

00:31:32.812 --> 00:31:38.712
ook geen firm believer van heel veel opleidingen doet. Als je een opleiding doet, oké, haal eruit wat is voor

00:31:38.752 --> 00:31:41.872
jou belangrijk en ga daarmee aan de slag.

00:31:42.052 --> 00:31:42.972
Ja. Dus

00:31:43.032 --> 00:31:48.032
ook hier ga ermee. Dat ene ding. Benoem het. Ja. Doe er iets mee. Zoals je naar een podcast luistert.

00:31:48.252 --> 00:31:52.032
Wat heeft mij getriggerd? Dat ene ding. Eén ding is al voldoende. Doet daar iets mee.

00:31:52.572 --> 00:31:54.292
Top! Goed, dank je, Sofie. Alsjeblieft.

00:31:55.212 --> 00:31:57.072
We hadden het daar juist over, over,

00:31:57.132 --> 00:32:00.072
over verandering. En, en als je wil groeien moeten

00:32:00.112 --> 00:32:04.652
er dingen veranderen. Je zegt ook om te kunnen groeien zijn mensen superbelangrijk.

00:32:05.212 --> 00:32:09.192
Betekent dat ook als je. En ik ga eventjes in de beeldspraak van de boot blijven

00:32:09.232 --> 00:32:10.032
om je weg te houden

00:32:10.072 --> 00:32:10.792
bij chocolade.

00:32:11.172 --> 00:32:12.972
Als je dus

00:32:13.012 --> 00:32:16.032
jij, jij, jij. Jij wil eigenlijk met, met een met een

00:32:16.152 --> 00:32:18.092
schip een andere koers varen.

00:32:19.232 --> 00:32:24.192
Betekent dat ook dat je een andere bemanning nodig hebt soms? Moet je andere mensen

00:32:24.732 --> 00:32:27.872
in een team zetten om te kunnen groeien? Heb je nieuwe profielen nodig

00:32:28.012 --> 00:32:30.212
om te kunnen groeien? Of dat ik een andere koers

00:32:30.272 --> 00:32:34.212
ga varen. Ik ga voor een betere koers,

00:32:34.532 --> 00:32:36.972
dus wat de bestemming gaat veranderen, daar ben ik zelf

00:32:37.032 --> 00:32:40.092
nog niet aan uit. Maar je moet

00:32:40.132 --> 00:32:43.032
wel weten om die koers te gaan varen. Wat heb je

00:32:43.052 --> 00:32:44.972
nodig? En daar komen we eigenlijk tot de

00:32:45.032 --> 00:32:48.092
essentie. Je kan pas een nieuwe koers gaan varen of een nieuwe

00:32:48.132 --> 00:32:48.852
bestemming gaan

00:32:49.512 --> 00:32:54.052
behogen als je weet wat jouw organisatie nodig heeft van competenties.

00:32:55.252 --> 00:32:56.992
En daar hoort uiteraard een sales verhaal

00:32:57.072 --> 00:33:00.052
ook bij. Dat is wat ik nu aan het

00:33:00.092 --> 00:33:06.052
doen ben. Waar zijn de gaten qua competenties? Wat hebben we nodig om te groeien?

00:33:07.512 --> 00:33:09.012
Als dat geweten is, als ik dat

00:33:09.052 --> 00:33:13.032
helder heb, dan ga ik een organisatiestructuur uitbouwen. En dan, dan komt het.

00:33:13.452 --> 00:33:15.972
En wie is er vandaag aanwezig om dat op

00:33:16.032 --> 00:33:20.772
te vullen? Ik heb dat ook geleerd van iemand. Ik vond dat verschrikkelijk moeilijk zelf om de eerste keer te

00:33:20.812 --> 00:33:22.252
doen. Omdat

00:33:22.632 --> 00:33:23.072
of je het nu

00:33:23.632 --> 00:33:24.012
draait of

00:33:24.132 --> 00:33:28.192
keert, je werkt al jaren met iemand samen en je hebt een grondeloos

00:33:29.132 --> 00:33:30.112
respect voor iemand.

00:33:31.452 --> 00:33:35.252
Maar als je die oefening maakt van dit heeft het bedrijf nodig om groei te maken.

00:33:35.972 --> 00:33:41.492
En dan heel oprecht kijken naar wie heeft die competenties, dan ben je soms verrast. Wie daar jouw volgende.

00:33:43.732 --> 00:33:44.172
Bestaat

00:33:44.192 --> 00:33:47.232
dat, mijn kapitein, ik weet niet wat de gradatie, maar uw hoofd matrozen

00:33:47.241 --> 00:33:48.852
noemt me eventjes. Wie zijn daar dan

00:33:49.012 --> 00:33:52.172
uw matrozen die je gaat kiezen? Maar ook

00:33:52.532 --> 00:33:57.212
niet enkel uw matrozen. Ook de mensen die daaronder staan zijn voor mij super cruciaal.

00:33:58.212 --> 00:34:02.032
Want voor mij is elke laag daarin belangrijk. Maar het is vooral eerst die eerste laag die mee

00:34:02.072 --> 00:34:03.051
met de CEO die

00:34:03.092 --> 00:34:05.112
koers gaat, gaat, gaat drijven.

00:34:05.712 --> 00:34:11.132
Het moet wel gaan doorsijpelen bij iedereen. Het verhaal moet bij iedereen komen. Waarom dat we die koers gaan

00:34:11.172 --> 00:34:11.552
varen.

00:34:11.652 --> 00:34:13.092
Ja. En dat we ook,

00:34:13.411 --> 00:34:16.252
en dat is heel belangrijk, al die bemanningsleden die zijn gehoord.

00:34:16.792 --> 00:34:19.052
Dus voor mij die, die een, die een bottom up is ook een heel

00:34:19.072 --> 00:34:24.092
belangrijk. En die koers is bepaald omdat we niet enkel zo bekeken, maar ook van onder

00:34:24.152 --> 00:34:29.212
naar boven. Maar het zijn wel degene die bovenaan de organisatie

00:34:29.292 --> 00:34:36.612
staan die het wel moeten zorgen dat het heel goed gaat landen bij hun mede-reizigers. En dat zijn dan hun

00:34:36.692 --> 00:34:38.032
teamleden. Dus

00:34:38.351 --> 00:34:40.172
ik ga wel eerst naar organisatie gaan

00:34:40.210 --> 00:34:43.992
kijken. En mijn organisatie hoort dan ook de cultuur die wij

00:34:44.012 --> 00:34:46.931
willen brengen. En dat zijn voor mij de mensen. Een beetje

00:34:47.012 --> 00:34:47.351
de,

00:34:47.351 --> 00:34:50.612
de, de, de wakers van, van cultuur.

00:34:51.312 --> 00:34:55.002
We gaan dat allemaal doen. Ik zeg dat ook tegen het team waar ik vandaag ben en dat

00:34:55.032 --> 00:34:57.942
is niet anders dan mijn vorig team. Ik ben wel CEO en

00:34:58.072 --> 00:34:58.252
ik

00:34:58.572 --> 00:35:01.082
als het goed is, zal zullen mensen mij bewierooken.

00:35:01.092 --> 00:35:05.172
Als slecht is, zullen mensen mij waarschijnlijk zo snel mogelijk in de vergeetput willen duwen.

00:35:05.992 --> 00:35:07.152
Maar een CEO doet het nooit

00:35:07.272 --> 00:35:10.292
alleen. Misschien de meest belangrijke taak voor een CEO

00:35:10.352 --> 00:35:12.172
is om dat juiste team

00:35:12.252 --> 00:35:16.012
te plaatsen en die wat te helpen om die visie te gaan creëren.

00:35:16.072 --> 00:35:18.232
Ook daar weer ik ga niet opleggen.

00:35:18.872 --> 00:35:22.052
Ik denk dat jij dat ook niet doet met sales trainingen Andy. Je gaat niet zomaar

00:35:22.072 --> 00:35:24.292
opleggen. Ze moeten het zelf.

00:35:24.672 --> 00:35:25.132
Willen.

00:35:25.552 --> 00:35:27.752
Willen, maar ook zelf vertellen. Hey,

00:35:28.032 --> 00:35:31.112
wat als we zo een keer doen? Goed dat je het zegt. En heel graag

00:35:31.192 --> 00:35:34.992
willen. Ja. Als je. Wij zeggen altijd als je. Als je echt,

00:35:35.192 --> 00:35:41.052
echt duurzaam wil groeien, langetermijneffect wil hebben van trainingen, maar eigenlijk van alle dingen die wij doen,

00:35:41.772 --> 00:35:45.411
dan, dan moeten mensen dat ook zelf willen. Dan moeten ze zelf geloven.

00:35:45.952 --> 00:35:49.072
Anders heb je in beste geval een soort van een training waar dat je zo twee, drie

00:35:49.192 --> 00:35:51.072
maand, dat is zoals mij op dieet zetten.

00:35:51.252 --> 00:35:52.992
Dat is twee, drie maand werkt en

00:35:53.132 --> 00:35:55.052
dan is dat weer ben ik weer vertrokken

00:35:55.492 --> 00:35:59.032
en, en dat is met. Mij een joep dieet. Moet ik een compliment geven? Nee, helemaal niet. Ik

00:35:59.052 --> 00:36:00.072
was hier naar complimenten

00:36:00.112 --> 00:36:04.992
aan het vissen. Maar als je als je een training geeft en, en je, je, je gaat niet

00:36:05.112 --> 00:36:10.992
eerst als je alleen maar focust op, op, op trucjes leren en technieken aanleren. En je gaat niet eerst de

00:36:11.052 --> 00:36:13.052
mindset veranderen en niet eerst zorgen dat

00:36:13.092 --> 00:36:17.732
mensen snappen. Ik zeg altijd als je wil dat mensen sneller lopen, dan moeten ze wel goed weten waarom ze

00:36:17.772 --> 00:36:20.072
sneller moeten lopen en vooral waar dat ze naartoe

00:36:20.112 --> 00:36:24.092
moeten lopen. Ze moeten het, ze moeten het willen. Ja, en ze moeten ook weten hoe ze zich moeten

00:36:24.161 --> 00:36:28.992
trainen om sneller te lopen. Want met elke dag hetzelfde te lopen ga je er ook niet geraken. Tuurlijk. Dus

00:36:29.132 --> 00:36:34.672
hoe gaan we dingen anders aanpakken? Ik denk trouwens dat de officiële term na de kapitein de eerste stuurman is,

00:36:34.752 --> 00:36:36.132
maar ik kan. Heel goed. Ik kan

00:36:36.152 --> 00:36:40.052
ernaast zitten. Ik weet dat jullie wel de beste stuurlieden staan aan wal, maar ik weet niet of dit zo

00:36:40.152 --> 00:36:43.212
een goede is qua uitspraak in, in, in dit, in dit verhaal.

00:36:43.532 --> 00:36:45.912
Maar als je, als je. Je zei daarnet de,

00:36:45.912 --> 00:36:53.052
de, de, de markt verandert, de wereld verandert. Verkoopt, verkoop verandert. Ja. Dus kan ik mij voorstellen dat dat je

00:36:53.192 --> 00:36:57.732
in die bemanning staat. Ja sorry, hoor, ik blijf in die beeldspraak hangen nu omdat het weekend is. Ik denk

00:36:57.772 --> 00:37:02.111
aan boten. En we zijn een beetje in het blauw, dus dat helpt. In blauw. Dat, dat, dat. Ja,

00:37:02.152 --> 00:37:04.028
maar. Maar

00:37:04.028 --> 00:37:06.088
Heb je, heb je, heb je dan

00:37:06.468 --> 00:37:08.288
ook echt een ander soort

00:37:08.588 --> 00:37:14.128
mensen nodig? Andere generaties, andere, andere vaardigheden. Ik hou wel van een

00:37:14.288 --> 00:37:14.868
divers

00:37:15.168 --> 00:37:20.227
team. Uh en daar bedoel ik mee van alle leeftijden en van alle voorkeuren.

00:37:20.868 --> 00:37:20.928
Uh,

00:37:21.228 --> 00:37:23.048
dat is gewoon een giga rijkdom dat je

00:37:23.088 --> 00:37:26.328
hebt. Ik hou ook van mensen met veel ervaring en mensen

00:37:26.888 --> 00:37:30.168
die zo groen achter hun oren zijn als ik weet niet wat, omdat dit gewoon

00:37:30.188 --> 00:37:35.928
prikkelt. En, en, en mensen met jarenlange ervaring in sales en mensen met geen ervaring

00:37:36.028 --> 00:37:39.368
in sales. Ik denk dat vandaag de nieuwe manier van sales digitaal.

00:37:40.028 --> 00:37:45.108
Ja sorry, ik kan daar niet meer mee. Maar dan moet ik dat af en toe wel een keer gaan

00:37:45.128 --> 00:37:47.108
bevragen bij mensen die nu net afgestudeerd zijn of

00:37:47.128 --> 00:37:52.808
die constant zo digital minded zijn. Ik ben dat ook een beetje, maar ik pretendeer niet dat ik daar een

00:37:52.848 --> 00:37:55.168
expert in ben. Maar ik vind het wel interessant

00:37:55.788 --> 00:37:59.108
dat dat ook bestaat en dat er echt bedrijven succesvol zijn

00:37:59.168 --> 00:38:05.188
in die manier. Ik geloof oprecht dat het altijd een mix is van verschillende manieren van sales drijven. Ik geloof

00:38:05.228 --> 00:38:11.088
ook nog altijd in de kracht van een, een, een, een fysisch, een, een fysieke meeting. Dat je met mekaar

00:38:11.228 --> 00:38:15.288
echt wel mekaar nog in echt persoon in authentieke sferen ontmoet.

00:38:15.948 --> 00:38:17.028
Want daar ga je volgens mij

00:38:17.068 --> 00:38:22.048
nog meer dieper gaan dan puur naar een klikgedrag te kijken van een potentiële klant of

00:38:22.088 --> 00:38:25.048
een huidige klant. Dus het is voor mij wel.

00:38:26.008 --> 00:38:31.088
Je moet het allemaal wat combineren en daarom denk ik ook dat die diversiteit aan uw team zo belangrijk is.

00:38:31.908 --> 00:38:32.228
Zodat

00:38:32.268 --> 00:38:37.168
de jongeren de ouderen. Amai, het klinkt wel verschrikkelijk. Ja, ja. Dat de jongeren de ouderen wat kunnen

00:38:37.188 --> 00:38:39.098
begeleiden in dat digitale tijdperk.

00:38:39.688 --> 00:38:46.048
Maar dat de ouderen ook wel de jongeren kunnen meepakken. De kracht van een telefoongesprek, de kracht

00:38:46.088 --> 00:38:47.988
van een meeting. Hoe pak je het aan? Kom, ik

00:38:48.028 --> 00:38:50.588
pak u mee. Zie hoe dat ik dat doe.

00:38:50.988 --> 00:38:52.108
Ik.

00:38:53.548 --> 00:38:56.108
Bijvoorbeeld om een idee te geven als kind zag ik mijn, mijn

00:38:56.128 --> 00:38:58.048
mama heel veel bezig

00:38:58.088 --> 00:39:02.368
in haar huishouden. Ik heb nooit moeten meewerken in het huishouden.

00:39:02.428 --> 00:39:07.068
Ja, mijn mama. Ge waart de jongste. Ik was een kaketnes. Absoluut. Dat is dus de reden.

00:39:07.888 --> 00:39:13.068
Maar de moment dat ik er zelf alleen voor stond. Of als ik alleen plots voor het koken of

00:39:13.107 --> 00:39:15.098
voor het strijken als mijn ouders op vakantie waren,

00:39:15.128 --> 00:39:19.888
daarvoor moest zorgen. Dan keek mijn mama naar mij. Maar hoe komt het dat je dat kent? Omdat. En dan

00:39:19.928 --> 00:39:22.088
zei ik: "Ja, maar ik heb gezien hoe dat je het deed."

00:39:22.568 --> 00:39:26.158
En ik had bijna een visuele manual in mijn hoofd. Hoe dat zij haar een vol-au-vent

00:39:26.168 --> 00:39:28.188
maakte, hoe dat zij de hemdes van mijn vader

00:39:28.728 --> 00:39:29.028
streek.

00:39:29.548 --> 00:39:30.068
En, en ze

00:39:30.108 --> 00:39:32.068
zei: "Wauw, ge hebt dat eigenlijk nooit voor

00:39:32.108 --> 00:39:38.468
mij voorgedaan." En ik denk dat daar de kracht vandaag zit in die diversiteit aan sales teams. De, de ervaren

00:39:38.528 --> 00:39:38.848
rotten,

00:39:39.288 --> 00:39:42.108
de offline, uh, oude rotten en dan de online,

00:39:42.608 --> 00:39:42.768
ja,

00:39:43.108 --> 00:39:43.268
uh,

00:39:44.048 --> 00:39:45.948
giga bedreven, uh, jongeren,

00:39:46.188 --> 00:39:48.148
uh, of jonge mensen. Dat we die echt ook wel moeten

00:39:48.188 --> 00:39:48.848
combineren.

00:39:49.368 --> 00:39:51.957
Ik ga een beetje, uh, stout zijn en chargeren.

00:39:52.048 --> 00:39:56.008
Sofie, uhm, ik vind het een heel mooi verhaal van je kindertijd. En ik geloof het ook,

00:39:56.038 --> 00:39:57.108
hè. Ik geloof het oprecht.

00:39:57.848 --> 00:40:03.088
Maar wij zien toch in de realiteit van bedrijven dat, dat, dat het niet zo evident is om

00:40:03.128 --> 00:40:05.068
die, ik ga het even kruisbestuiving noemen,

00:40:05.788 --> 00:40:11.408
om dat, om dat op gang te krijgen en om dat op gang te houden en om dat te managen.

00:40:11.528 --> 00:40:18.068
Je ziet dat al tussen, tussen sales en marketing bijvoorbeeld, hè. Dus, dus in heel veel bedrijven merken wij dat

00:40:18.108 --> 00:40:22.128
dat dat eigenlijk geen mooi synchroon.

00:40:22.808 --> 00:40:24.208
En daar zit voor mij de taak

00:40:24.248 --> 00:40:26.068
van een CEO. Kan je

00:40:26.388 --> 00:40:30.068
dus is, is, is. Als je een goeie. Dat was mijn vraag: hoe manage je dat? Hoe manage je die

00:40:30.108 --> 00:40:35.568
diversiteit? Als je een strategie hebt, als je weet waar je naartoe wilt gaan, dan moet dat ook doorgesijpeld

00:40:35.588 --> 00:40:36.128
worden naar jouw

00:40:36.208 --> 00:40:40.168
afdelingen. Uh, liefst van al ga je met jouw afdelingshoofden die strategie

00:40:40.248 --> 00:40:40.988
bepalen, hè.

00:40:41.568 --> 00:40:47.888
Uhm, je moet wel gealigneerd zijn. Als dat er niet is, ga je ook nooit een goede sales

00:40:48.068 --> 00:40:50.128
of een goede marketingstrategie ook

00:40:50.148 --> 00:40:55.848
gaan voeren. Dus dat moet altijd. Je moet gaan kijken wat wilt het bedrijf of zelfs de eigenaar. En dat

00:40:55.868 --> 00:41:01.068
moet doorsijpelen in de afdelingen. Dat, dat is voor mij ook weer het verhaal van de verkoper die ook

00:41:01.448 --> 00:41:01.988
snapt

00:41:02.688 --> 00:41:08.028
waarom, dat hij ook het belang van het bedrijf te dienen heeft met de productie. Omdat hij snapt of zij

00:41:08.048 --> 00:41:14.268
snapt, sorry, dat de strategie van het bedrijf is zo. En als dat een bepaalde omzet of een bepaalde kostenbesparing

00:41:14.288 --> 00:41:20.068
of een bepaalde winstgevendheid is, dan weet hij ook wel voor dat te doen heeft die persoon

00:41:20.088 --> 00:41:23.168
A, B en C nodig en ik kan dat wel mee helpen triggeren.

00:41:24.888 --> 00:41:31.028
Dus voor mij. Al die strategieën zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden, omdat het het bedrijfsbelang deelt.

00:41:32.108 --> 00:41:33.028
Ooit zei een productiemanager

00:41:33.048 --> 00:41:34.968
tegen mij: "Uw eerste

00:41:35.108 --> 00:41:38.168
team is uw managementteam is niet uw eigen team,

00:41:38.988 --> 00:41:44.588
uw team van operatoren," in dit geval voor een productiemanager, voor een, voor een sales directeur, uw accountmanagers.

00:41:45.488 --> 00:41:45.988
Jouw eerste

00:41:46.148 --> 00:41:51.658
team is het, het, het team waar dat je deel van uitmaakt met jouw peers. Je collega's, zeg maar. Jouw

00:41:51.748 --> 00:41:52.108
collega's.

00:41:52.148 --> 00:41:55.088
En in het geval van, wat was de eerste stuurman? Ja. De eerste

00:41:55.188 --> 00:41:58.248
stuurde. Die moeten het, die weten wat het belang

00:41:58.328 --> 00:42:01.048
is, die weten wat de bestemming is en die weten die ze. Af

00:42:01.068 --> 00:42:05.208
en toe moeten ze wel, iets moeten ze aangeven en nemen met mekaar doen

00:42:06.548 --> 00:42:08.208
om dat groepsbelang te gaan dienen.

00:42:08.968 --> 00:42:11.008
Als je te in-individualistisch bent, gaat

00:42:11.048 --> 00:42:16.988
het niet werken. En voor mij ook verkopen of sales doen. Voor mij is

00:42:17.048 --> 00:42:21.288
dat niet de taak alleen van die sales verantwoordelijke, die SPOC

00:42:21.708 --> 00:42:22.148
dat mensen

00:42:22.168 --> 00:42:25.007
noemen. Uiteraard heeft een klant nood aan die ene persoon.

00:42:25.048 --> 00:42:27.988
Ja. Maar de grootste successen die ik

00:42:28.008 --> 00:42:30.048
heb gekend met mijn sales

00:42:30.088 --> 00:42:33.108
team is: we zitten letterlijk met een team

00:42:33.168 --> 00:42:35.568
van mensen, inclusief een paar directieleden.

00:42:36.128 --> 00:42:38.008
We weten van dit willen we beogen, hoe

00:42:38.068 --> 00:42:42.168
gaan we dat doen? Maar dat effectief ook mensen die weten dat gaat wringen,

00:42:42.208 --> 00:42:43.068
hè, met

00:42:43.088 --> 00:42:48.168
onze productie. Samen gaan we een strategie bedenken. Samen gaan we de rol gaan verdelen.

00:42:48.788 --> 00:42:51.188
Jij bent accountmanager. Dit is jouw rol naar de klant.

00:42:51.548 --> 00:42:54.088
Dit is de rol van jouw leidinggevende in geval

00:42:54.148 --> 00:42:56.008
van. Dit is de rol van de CEO.

00:42:56.348 --> 00:42:59.368
Dit is de rol bij de rondleiding als je de klant rondleidt in de fabriek.

00:43:00.120 --> 00:43:04.040
Dus het is een verhaal, een storytelling die je samen

00:43:04.080 --> 00:43:07.760
schrijft. Dus de accountmanager is degene een beetje die coördineert.

00:43:08.140 --> 00:43:11.260
Maar je gaat het wel samen doen met een team. Het team dat deel uitmaakt

00:43:11.300 --> 00:43:12.960
van een bedrijf. En daar vind

00:43:13.000 --> 00:43:19.100
ik vandaag. Mensen kijken te veel naar het verhaal van sales en marketing is een einzelgänger verhaal. Nee,

00:43:19.760 --> 00:43:22.180
je moet naar het totaal plaatje gaan kijken.

00:43:22.600 --> 00:43:25.320
Zou je. Zou je durven stellen dat dat

00:43:26.880 --> 00:43:27.200
als,

00:43:27.260 --> 00:43:33.220
als, dat, dat dat stap één is om te kunnen groeien? Een goed verhaal hebben met een duidelijke bestemming?

00:43:33.420 --> 00:43:33.820
Ja, vind ik

00:43:34.020 --> 00:43:40.110
wel. En wat ik ook wel een belangrijke vind we zijn allemaal maar mensen en wij kunnen fouten

00:43:40.260 --> 00:43:42.180
maken. En ik vind, en

00:43:42.980 --> 00:43:44.040
uiteraard een strategie, dat moet

00:43:44.060 --> 00:43:50.820
daar bondkoop zijn. Daarom ook dat ik tijd neem. Want als ik mijn ongeduldig verhaal laat gaan, dan zijn we

00:43:50.840 --> 00:43:54.980
niet goed. Ik wil de mensen ook een heel duidelijke bestemming geven van in het begin. Omdat

00:43:55.020 --> 00:43:59.120
je met mensen zit die toch wel met een groter bedrijf. Je wilt dat naar iedereen op hetzelfde moment gaan

00:43:59.140 --> 00:44:01.960
brengen. Maar

00:44:02.020 --> 00:44:02.420
voor mij

00:44:03.180 --> 00:44:07.120
mensen mogen een herkansing krijgen. Als je voelt van goh, die bestemming

00:44:07.260 --> 00:44:12.020
weten vooraleer dat we naar die bestemming gaan, moeten misschien toch een tussenstop doen. Eerst naar daar, want misschien

00:44:12.080 --> 00:44:12.150
is

00:44:12.200 --> 00:44:17.479
het te snel. Of misschien moeten we nog net een paar andere zaken onderweg meenemen.

00:44:18.120 --> 00:44:23.060
En dat vind ik ook gewoon mooi, die eerlijkheid. Of die kwetsbaarheid

00:44:23.100 --> 00:44:23.960
ook gaan tonen.

00:44:25.180 --> 00:44:29.320
Sorry, hier hadden we niet aan gedacht. Of ook soms iets dat in de wereld gebeurt.

00:44:29.920 --> 00:44:33.260
Van een pandemie tot een president die rare kronkels

00:44:33.300 --> 00:44:39.280
maakt. Dit heeft altijd impact. En dat dat kan ook wel betekenen dat jouw strategie ook wel gaan moeten bijschaven.

00:44:39.620 --> 00:44:43.100
Dat is niet erg, maar communiceert daar duidelijk over waarom

00:44:43.500 --> 00:44:45.020
dat je nu tijdelijk iets

00:44:45.120 --> 00:44:51.160
aanpast. En ja, ik vind ook een sales mag ook fouten maken, want het lijkt alsof als je iets fout

00:44:51.200 --> 00:44:55.080
doet dat het precies het einde van de wereld is. Nee, de sterft en de klant is maakt ook

00:44:55.200 --> 00:44:57.119
fouten. Er sterft niemand, zeg je.

00:44:57.140 --> 00:44:59.060
Nee, dat is waar. Nee, dat is ja. En

00:44:59.080 --> 00:45:03.440
inderdaad van soms gebruik ik dat ook wel een keer thuis. Is er iemand gestorven? En dan kijk ik zo.

00:45:03.500 --> 00:45:06.020
Nee. Oké, dan is het oké. Ja. Als we er maar

00:45:06.060 --> 00:45:07.979
uit leren. Ja, want ik denk

00:45:08.000 --> 00:45:12.180
dat ook het. Het succes van verkopen is. Je leert elke dag bij met vallen

00:45:12.220 --> 00:45:15.960
en opstaan. En als je dan jouw vallen en opstaan mee kunt geven aan

00:45:16.000 --> 00:45:21.929
iemand nieuw, dat is toch gewoon leuk? Ik heb ook geleerd van sales mensen. Ik heb ook opgekeken naar sales,

00:45:21.980 --> 00:45:23.000
maar ik vind dat ook altijd tof om

00:45:23.060 --> 00:45:29.060
zo een paar idolen te hebben. En, en als je mensen ziet ageren in hun in hun job,

00:45:29.400 --> 00:45:30.900
dan denk je ja, ik wil ook wel zo

00:45:31.100 --> 00:45:32.980
zijn. En dan is de vraag heb ik het ook in

00:45:33.040 --> 00:45:39.880
mij of niet? Ja, ook wel een belangrijke. Ja sales, sales en marketing en, en, en eigenlijk ook je rol

00:45:39.900 --> 00:45:45.260
als CEO. Je werkt met mensen, dus het is menselijke interactie. Dus per definitie.

00:45:45.600 --> 00:45:46.180
Maar elke

00:45:46.460 --> 00:45:52.860
afdeling. Het is geen exacte. Wetenschap Productie. Je werkt met mensen op de vloer. Kwaliteit. Je. Je zit met een

00:45:52.860 --> 00:45:56.040
product bezig dat gemaakt is door een mens.

00:45:56.500 --> 00:45:56.560
Je

00:45:56.600 --> 00:46:02.040
moet. Je moet een menselijk antwoord geven naar, naar, naar jouw klant. Je weet dat je met klanten bezig

00:46:02.060 --> 00:46:06.980
bent, maar je weet ook dat je met collega's bezig bent. Je weet ook als morgen jouw sales niet goed

00:46:07.120 --> 00:46:08.940
is, dat je de

00:46:09.020 --> 00:46:09.300
job

00:46:09.640 --> 00:46:11.200
van iemand op de helling

00:46:11.260 --> 00:46:14.020
kan zetten. Misschien jouw eigen job, maar ook de job

00:46:14.440 --> 00:46:14.600
van

00:46:15.080 --> 00:46:18.060
jouw collega's. Misschien hebben minder mensen nodig, minder handjes nodig.

00:46:18.560 --> 00:46:18.980
Dus dat vind

00:46:19.000 --> 00:46:20.120
ik wel. Ja,

00:46:20.800 --> 00:46:22.900
eentje om in het achterhoofd te houden. Ja

00:46:23.200 --> 00:46:26.160
stel dat er dat je één

00:46:27.060 --> 00:46:27.300
voor

00:46:27.780 --> 00:46:27.920
een,

00:46:28.100 --> 00:46:35.740
een, een groeit tip voor andere CEO's voor andere bedrijven. Wat zou je ene gouden sleutel zijn voor, voor groei?

00:46:35.800 --> 00:46:37.280
Stel dat je er maar eentje mag geven.

00:46:38.400 --> 00:46:38.600
Ja,

00:46:39.060 --> 00:46:40.040
je staat alleen hé.

00:46:40.360 --> 00:46:41.120
Het is iets lonely

00:46:41.180 --> 00:46:49.780
at the top, maar omarm je door jouw netwerk, want je beseft misschien niet altijd hoe open dat die voor

00:46:49.800 --> 00:46:55.840
jou staan. Ik heb dat zelf meegemaakt. Het voorbije jaar heb ik wat gezocht, ook waar ik wou zijn, want

00:46:55.860 --> 00:46:58.340
plots mag je eventjes niet in de chocolade

00:46:58.380 --> 00:46:59.920
wereld werken.

00:47:00.020 --> 00:47:06.180
Ik heb echt met heel veel mensen gesproken. Ik heb de tijd genomen. Ik heb heel fantastische conversaties gehad.

00:47:07.300 --> 00:47:11.080
Die mensen hebben mij tussendoor ook af en toe gebeld voor tips en tricks. En omgekeerd bel ik

00:47:11.120 --> 00:47:11.960
die nu ook van

00:47:12.040 --> 00:47:17.000
zeg. Hoe observeer jij dat? Mag ik eens vertellen? En dat is zo leuk

00:47:17.560 --> 00:47:18.459
om jouw klankborden

00:47:18.500 --> 00:47:24.140
te hebben. En weer ik ga naar mensen van buiten die industrie omdat ik dat net

00:47:24.320 --> 00:47:26.080
heel inspirerend

00:47:26.140 --> 00:47:29.020
vind. En puntje bij paaltje

00:47:30.260 --> 00:47:30.500
zo

00:47:31.580 --> 00:47:31.940
anders

00:47:32.080 --> 00:47:32.820
zijn wij niet hoor.

00:47:33.200 --> 00:47:37.800
Nee, een CEO rol, in welk bedrijf ook. We hebben dezelfde uitdagingen.

00:47:38.060 --> 00:47:41.400
Sales. Wat je ook verkoopt, je hebt dezelfde uitdagingen.

00:47:42.240 --> 00:47:46.260
Dus mensen moeten daar ook af en toe wel een keer durven die schakelaar afzetten

00:47:46.320 --> 00:47:53.000
van. Van welke industrie dat je komt. Het zal vergemakkelijken. Het zal waarschijnlijk sneller successen gaan brengen.

00:47:53.100 --> 00:47:55.960
Maar wees daar ook niet blind voor. Durf ook een beetje disruptief

00:47:56.000 --> 00:48:00.200
te zijn daarin. Maar goed. Dus mijn tip is omarm je netwerk als CEO.

00:48:01.340 --> 00:48:02.200
You are not alone.

00:48:02.500 --> 00:48:03.040
Nee, echt

00:48:03.100 --> 00:48:08.240
waar. En, en, en, en, en. Ga naar netwerk event. Of schrijf je in voor een cursus.

00:48:08.260 --> 00:48:09.980
Ik doe dat ook soms nog. Ik schrijf mij in voor

00:48:10.000 --> 00:48:11.980
een cursus. Ik heb gisteren ook

00:48:12.040 --> 00:48:12.260
nog

00:48:12.640 --> 00:48:16.920
naar naar een webinar geluisterd. Ik word daar blij van. Zo even mij terug aanzetten. Ja

00:48:17.000 --> 00:48:19.980
Sofie, je weet dat. Waar, waar, in welk schuifje zat dat nu ook

00:48:20.000 --> 00:48:21.240
alweer? Doe daar iets

00:48:21.280 --> 00:48:26.000
mee. Super! Ja. Werd ik hier een beetje blij van Sofie. Ik word sowieso blij om met jou

00:48:26.040 --> 00:48:27.980
te praten. Alsof we elkaar al jaren kennen. Dat is

00:48:28.060 --> 00:48:31.080
lief. Ik heb nog een vraag. Een kleine loze

00:48:31.200 --> 00:48:35.299
vraagje wat is je favoriete praline? Heb je die? Goh,

00:48:35.700 --> 00:48:36.040
nu ga ik

00:48:36.080 --> 00:48:40.479
vloeken. Zeg maar. Ik eet eigenlijk liever koekjes en ijsjes met chocolade.

00:48:42.320 --> 00:48:46.800
Nee, maar ik ben. Ik ben wel iemand die heel gek is van pralines met gezouten karamel.

00:48:47.040 --> 00:48:51.040
Ja. Of toch iets met een koffie smaakje. Dus ja, zo een Manon,

00:48:51.740 --> 00:48:53.220
daar kan ik wel blij van worden.

00:48:53.600 --> 00:48:54.960
Maar eigenlijk nu gezouten karamel.

00:48:55.020 --> 00:49:00.500
Ik denk dat we daar de voorbije jaren de consument te veel hebben naartoe gebracht. En ja, ik moet wel

00:49:00.560 --> 00:49:03.500
zeggen, dat is wel echt wel een ongelooflijke verleider.

00:49:04.080 --> 00:49:05.020
Dus als die op tafel zat.

00:49:05.360 --> 00:49:05.500
En

00:49:05.700 --> 00:49:07.240
ja, nee, ik heb geen keuze.

00:49:07.720 --> 00:49:09.380
Ik heb te veel goede dingen geproefd

00:49:10.120 --> 00:49:11.000
in mijn leven. Dus

00:49:11.740 --> 00:49:14.120
ja, ik weet wel wat goed is. Ik weet ook wel dat minder goed

00:49:14.160 --> 00:49:21.036
is, maar Ik ga altijd nog chocolade verdedigen als mensen durven zeggen ja, maar dat is geen echte chocolade,

00:49:21.076 --> 00:49:23.076
want dat is witte chocolade. Ja, dan zien ze mij al

00:49:23.116 --> 00:49:25.236
gaan. Dus ik heb nog altijd wel een klein

00:49:25.276 --> 00:49:30.236
beetje wat sales vibes als het gaat over chocolade. Je hebt zeker nog sales vibes. Je bent ook nog altijd

00:49:30.256 --> 00:49:30.996
een verteller van

00:49:31.056 --> 00:49:33.196
verhalen, merk ik. Ja,

00:49:33.496 --> 00:49:35.016
maar dat is gewoon. Moet je dat ook

00:49:35.276 --> 00:49:38.255
kunnen als CEO? Goed, goed een goed verhaal kunnen vertellen.

00:49:40.756 --> 00:49:40.976
Ja,

00:49:41.476 --> 00:49:43.076
want je moet ook soms zorgen

00:49:43.096 --> 00:49:46.176
wegnemen. Mensen zijn soms

00:49:46.376 --> 00:49:49.136
ook wel bezorgd en kennen het

00:49:49.936 --> 00:49:50.336
verhaal

00:49:50.376 --> 00:49:50.596
niet

00:49:51.176 --> 00:49:54.996
omdat ze gewoon in de zoveelste laag zitten en dat komt niet tot

00:49:55.016 --> 00:49:55.676
aan hun oren.

00:49:56.336 --> 00:50:00.716
Dus ja, iets in context plaatsen vind ik superbelangrijk.

00:50:01.716 --> 00:50:03.356
Als mensen mij iets komen vertellen.

00:50:04.696 --> 00:50:07.976
Sommigen gaan nu lachen als ze dit horen. Als mensen beginnen. Ik heb horen

00:50:08.036 --> 00:50:12.226
zeggen dat. Dan word ik dus gewoon gigantisch

00:50:12.276 --> 00:50:17.346
mottig van. Ja, maar wacht, heb je het gezien? Hebt het gevoeld? Heb je het zelf gehoord?

00:50:17.816 --> 00:50:21.016
Dat is voor mij altijd een hele belangrijke en daarom hou ik er ook

00:50:21.036 --> 00:50:21.976
van als

00:50:22.016 --> 00:50:23.136
ik iets

00:50:23.156 --> 00:50:26.076
wil vertellen dat het bedrijf aanbelangt.

00:50:26.896 --> 00:50:32.256
Dat ik zoveel mogelijk mensen op dat moment samen krijg. Omdat ik wil dat ze dat uit eerste

00:50:32.316 --> 00:50:33.056
hand of eerste

00:50:33.116 --> 00:50:34.956
mond horen. Omdat je weet

00:50:35.016 --> 00:50:39.216
mensen, je kent dat spelletje van zo in elkaars oor het verhaal doorgeven

00:50:39.676 --> 00:50:41.216
en op het einde van de rit is dat iets helemaal anders.

00:50:41.536 --> 00:50:42.976
Wel, wij als mensen, die fout

00:50:43.016 --> 00:50:46.236
maken wij nog wel. Ik maak het cirkeltje even rond.

00:50:46.476 --> 00:50:53.136
Doe maar. Verbinden ook op dat moment. Verbinden. Verhalen die verbinden, want daar ben je mee begonnen. Ja, maar ook,

00:50:53.176 --> 00:50:57.076
ook mensen durven challengen. Maar is dat zo? Wat heb je gehoord? En dan

00:50:57.636 --> 00:51:00.056
even terug de context geven en dan zie je

00:51:00.096 --> 00:51:02.196
gewoon Goh, ik heb mij laten vangen.

00:51:02.536 --> 00:51:06.036
Laten vangen is niet erg. Het is op dat moment hoe je je voelt en

00:51:06.056 --> 00:51:09.336
hoe dat je zaken. Wat jij percipieert als jouw waarheid.

00:51:10.056 --> 00:51:11.216
Daar kan ik niet tegenin

00:51:11.316 --> 00:51:16.016
gaan. Maar ik kan wel mijn verhaal vertellen, mijn context. En dan zie je dat mensen inderdaad

00:51:16.596 --> 00:51:19.096
voelen van oké, het is niet zo zwart-wit dan

00:51:19.106 --> 00:51:23.056
dat ik het denk. En daar word ik wel blij van. En daar haal ik elke dag mijn

00:51:23.076 --> 00:51:26.536
energie uit. Ik had daarnet voordat ik naar hier kwam nog een gesprek

00:51:27.396 --> 00:51:28.936
met iemand die ook coach

00:51:29.016 --> 00:51:30.036
is en

00:51:31.476 --> 00:51:33.176
die vroeg aan mij hoe is het met

00:51:33.216 --> 00:51:37.096
you? En ik zeg ik word zo blij als ik een gesprek met iemand

00:51:37.136 --> 00:51:39.196
heb vanuit

00:51:39.236 --> 00:51:42.136
mijn team en dat ik voel dat de emotie

00:51:42.476 --> 00:51:42.936
keert

00:51:43.776 --> 00:51:44.136
naar iets

00:51:44.156 --> 00:51:51.056
positief. En, en je moet het waarom wel niet, waarom niet waar het waarom niet naar het waarom wel keren.

00:51:51.136 --> 00:51:51.276
Dat

00:51:51.316 --> 00:51:53.036
vind ik ongelooflijk. En daar

00:51:53.056 --> 00:51:54.076
moeten we. We

00:51:54.116 --> 00:51:54.976
vinden. We zijn

00:51:55.056 --> 00:52:00.155
zo, zo mens dat we altijd die tien stokken vinden om mee te

00:52:00.236 --> 00:52:00.636
slaan.

00:52:01.476 --> 00:52:07.176
Ja. Waarom niet? Waarom? Waarom? Waarom zou je die stok nu niet aan de kant? Je weet. Ja.

00:52:07.236 --> 00:52:10.116
Dus ja, dat is ook wel een tip denk ik naar iedereen die nu luistert.

00:52:10.676 --> 00:52:13.076
Probeer je dag eens positief om te draaien.

00:52:13.116 --> 00:52:15.976
En het is niet allemaal positief wat we rondom

00:52:16.016 --> 00:52:20.976
ons zien gebeuren. Maar het begint wel met een dosis van opportunisme. En

00:52:21.016 --> 00:52:21.876
dat begint met

00:52:22.196 --> 00:52:26.046
waarom wel? Ja, en ieder moet vooral ook wel. Ondanks

00:52:26.056 --> 00:52:31.065
dat je in de vier muur zit. Kijkt ook vooral naar jouw eigen team. Eigen team is eigen cultuur, eigen

00:52:31.096 --> 00:52:37.176
bedrijf. Elk bedrijf is anders. Vergelijk je ook niet altijd met andere bedrijven. Je mag je gaan laten inspireren,

00:52:37.776 --> 00:52:44.076
maar iedereen is uniek, ook als bedrijf. Dus het is niet een one size fits all voor elk bedrijf ook.

00:52:44.416 --> 00:52:44.996
Dus als CEO

00:52:45.016 --> 00:52:46.416
ook. Misschien

00:52:47.296 --> 00:52:51.016
ben ik vandaag niet de juiste CEO voor het ene bedrijf, maar wel voor het andere bedrijf. Ik ben mij

00:52:51.036 --> 00:52:52.056
daar echt van bewust.

00:52:54.136 --> 00:52:56.276
Ik ben iemand die zeer gevoelsmatig is.

00:52:58.076 --> 00:53:01.095
Als ik in een bedrijf kom en ze bieden mij

00:53:01.216 --> 00:53:04.516
een job aan. Ik ga niet kijken naar de cijfers.

00:53:05.376 --> 00:53:06.116
Nee, ik ga

00:53:06.696 --> 00:53:07.956
voelen wat ik voel

00:53:08.116 --> 00:53:15.856
vanuit de receptie waar je binnenkomt. Hoe dat de mensen met elkaar omgaan. Dat er een koffietje is,

00:53:16.096 --> 00:53:21.116
dat zij. Dat is een, een vorm van toch wel gezelligheid en appreciatie. Ook hoe dat gesprek loopt.

00:53:21.676 --> 00:53:24.116
Ik observeer en dat is voor mij minstens even

00:53:24.156 --> 00:53:26.056
belangrijk. Natuurlijk,

00:53:26.116 --> 00:53:26.376
als je,

00:53:27.136 --> 00:53:29.136
als ze zeggen je moet morgen hier

00:53:29.176 --> 00:53:33.236
een volledige herstructurering doen en de boelt sluiten, dat is een heel ander verhaal

00:53:33.276 --> 00:53:37.136
dan een verhaal van sales en marketing. Waar mensen mij ook wel, ook wel voor

00:53:37.216 --> 00:53:41.136
inzetten. Maar ik moet dat juist voelen. De cultuur letterlijk

00:53:41.316 --> 00:53:42.176
voelen. Ja.

00:53:42.536 --> 00:53:43.216
Wat het er al is

00:53:43.576 --> 00:53:46.076
en waar je nog aan kan schaven. Want je kan ook

00:53:46.116 --> 00:53:52.816
niet van nul graden naar 180 graden. Daar moet je blij van worden. Ja, absoluut. Absoluut. Sophie, ik ben ook

00:53:52.876 --> 00:53:55.056
heel blij geworden van dit gesprek. Dat is goed.

00:53:55.096 --> 00:53:59.526
Echt waar. Heel erg bedankt voor je verhaal. Met alle plezier. Heel inspirerend.

00:53:59.886 --> 00:54:01.076
Bedankt om langs te komen.

00:54:01.636 --> 00:54:02.256
Dank je wel.

00:54:02.596 --> 00:54:04.016
Tot een volgende keer. Zeker en

00:54:04.036 --> 00:54:06.196
vast goed. Dank je. Dank je.

00:54:06.896 --> 00:54:12.096
Deze growth session zit er alweer. Ik heb alvast heel veel geleerd en ik hoop jullie ook. Luister dus

00:54:12.176 --> 00:54:13.356
naar de volgende aflevering.